* 인터뷰를 인용보도할 때는

프로그램명 'CBS라디오 <박성태의 뉴스쇼>'를

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■ 방송 : CBS 라디오 <박성태의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:00~09:00)

■ 진행 : 박성태 앵커

■ 대담 : 조태임 (CBS 기자), 이서희 (한국일보 기자), 김은지 (시사인 기자)

◇ 박성태> 발로 뛰는 기자들의 생생한 목소리, 뉴스 뒷테일. 시사인의 김은지 기자, 한국일보 이서희 기자 그리고 CBS 조태임 기자와 함께합니다. 안녕하세요.

◆ 조태임, 이서희, 김은지> 안녕하세요.

◇ 박성태> 한 주간 여러분들이 취재해 온 뉴스 뒷테일을 가지고 저희가 2부에서 집중적으로 살펴보도록 하겠습니다. 먼저 첫 번째 소식 한덕수 전 총리의 석방 소식. 김은지 기자가 가져왔는데요. 민주당이 강하게 반발하고 있어요? 분위기는 어떻습니까?

◆ 김은지> 석방 가능성이라고 봐야 될 것 같고요. 다음 주 19일에 이제 전합 두 번째 심리가 예정되어 있는데 통상은 전합 두 번째 심리에서 선고까지 나기는 어렵기 때문에 기정사실로 석방을 보고 있는 분위기가 강하긴 합니다. 말씀하신 것처럼 민주당뿐만 아니라 범여권 지지자들 사이에서 이 내란에 대한 엄단이라고 하는 부분이라고 하는 것은 요새 민주당이 워낙 내부적인 분열이 강하긴 하지만 이 이슈 하나만으로는 단합이 가능한 부분들이 있거든요. 이제 그래서 여러 가지 문제점들을 지적하고 있는 상황이고요. 가능성이 높다라고 다들 보고 있는 것 같습니다. 이제 그럴 경우에 어떻게 해야 되느냐라고 하는 이야기로 이어갈 수밖에 없는데 지난주에는 이제 조희대 대법원장과 관련되어 있는 국정조사가 일정 부분 멈춰 있지 않습니까? 우선은 다음 주에 결과를 보고 다시 그 부분이 좀 발진할 수도 있다, 이런 이야기가 나오고 있습니다.

◇ 박성태> 그렇군요. 근데 법대로 따지면 사실은 추가적인 어떤 조치가 있지 않는 한 석방이긴 하고.

◆ 김은지> 그렇죠.

◇ 박성태> 그런데 이제 대법원 확정 판결이 나면 거의 유죄가 날 것으로 보이는데 그때부터 그냥 다시 이제 형을 살게 되는 거잖아요.

◆ 김은지> 사실 없는 일은 아니었습니다. 과거에도 보니까 김기춘 전 비서실장 같은 경우에도 한 번 이제 구속 기간 만료로 나왔다가 다시금 유죄를 받아서 들어갔다가 또다시 구속기간 만료돼서 나왔던 이런 몇 번의 역사가 있었기 때문에 없는 일은 아니고요. 다만 이제 민주당 지지층 그리고 민주당 의원들을 건드리는 지점이 뭐냐 하면 이제 2025년 이재명 대통령. 그러니까 선거법 사건과 비교해서.

◇ 박성태> 당시 유죄 취지의 파기환송심.

◆ 김은지> 그때는 전합에 회부되고 나서 이제 굉장히 빠르게 8일이었었나요? 이제 9일. 9일 만에 결정을 내린 바가 있는데 그런 식으로 빠르게 할 수 있는 전례가 있었으면서 이 사건 같은 경우에는 왜 아직까지도 이렇게 지지부진하느냐라고 하는 지적이 나오는 것이고요. 과거의 경험과 비교한 것 플러스 그리고는 이제 특검법에도 633 원칙이라고 해서 이것들을 넣어 놨는데 왜 안 지키느냐. 조희대 대법원장에 대한 여러 가지 감정들이 섞여서는 좀 굉장히 격앙된 반응들이 내부적으로 나오고 있는 건 사실입니다.

◇ 박성태> 이게 뭐 어떻게 보시나요? 이게 실제 조희대 대법원장이 사실 날짜를 지정하거나 그런 것들이 다 있는데 조금 자꾸 나한테 뭐라고 하는데 나도 빨리 안 해, 이런 게 개입됐다고 혹시 물론 확실히 모르죠 물어봐야 되니까 하고 보는지 아니면 어쩔 수 없는 뭔가 절차적 상황들이 좀 있었다고 보는지 사실 대법관 일부가 공석이기도 했었습니다.

◆ 김은지> 무엇보다도 지금 나오는 상황에서의 이야기라고 하는 것은 한덕수 전 총리의 내란 사건이라고 하는 게 윤석열 전 대통령의 내란 사건과 같이 봐야 되는 지점이 있기 때문에 그 사건은 아직 항소심 선고도 안 났다라고 하는 게 있어 보이긴 합니다. 그럼에도 불구하고 제가 법조인들한테 물어보니까 그와 상관없이 진행도 할 수 있는 건인데 왜 이렇게 속도가 안 나는지에 대해서는 지적할 수 있는 부분이 있는 것 같고 고위 법관 출신이 당장 지지난주에 있었던 롯데리아 회동에 참여했던 군인들의 무죄 나왔던 부분에 대해 지적을 하면서 이런 것과 연관시켜서 보면 법원이 책임을 좀 피하기는 어려운 지점들은 있는 것 같다라는 건데요. 다만 이게 지적은 할 수 있더라도 어떻게 강제할 수 있는 방법이 없기 때문에 여론 말고는 딱히 뭔가 애매하다라는 식의 이야기를 하고 있긴 합니다.

◇ 박성태> 알겠습니다. 한 전 총리는 항소심에서 징역 15년을 선고받았고요. 사실 이 내란 주요 임무, 혐의 말고도 헌법재판관을 임명하지 않은 의혹으로 기소돼서 1심 재판을 받고 있는데 이게 1심 선고가 11월 30일입니다. 일단 여기서 유죄가 나오고 법정 구속이 만약 된다면 다시 구속이 되는데 그렇지 않으면 11월 21일 이후에 꽤 오랫동안 석방됐을 가능성도 있는 것 같아요.

◆ 조태임> 네, 지금 헌법재판관 미임명 이거 관련해서는 물론 재판관이 이진관 재판관이기는 하지만 구속을 시킬 수 있느냐 이 부분은 조금 갈리는 것 같고요. 그리고 예를 들어 민주당에서 보는 거는 지금 만약에 풀려나게 되면 만약에 30일에 구속이 된다고 해도 한 10일 동안 자유로운 생활을 하게 되는 거잖아요, 한덕수 총리가. 그럴 경우에 이게 민심이 가만히 있겠느냐. 그러니까 국민들이 이거를 용납하지 않을 거다, 이런 얘기들을 하고요. 저도 법조계 쪽도 물어보니까 구속 기간 연장을 두 차례나 했고 그렇게까지 끝까지 갔는데도 대법원이 선고를 안 하는 경우는 사실 좀 이례적이다, 드물다, 이런 얘기를 하면서 이건 조금 의도가 있는 거 아니겠느냐, 이런 해석도 하고요.

민주당에서는 당연히 그런 가능성을 더 높게 보고 있습니다. 사법부가 의도적으로 이렇게 좀 지연하고 그런 거 아니냐, 민주당에 대한 반감도 있기 때문에, 그건 물론 추측의 영역이지만 그래서 민주당에선 당연히 안 좋게 보고 있고요. 또 내심은 근데 이제 그냥 아래에서 하는 얘기는 이게 그러면 민심에 어느 정도, 그러니까 지금 민주당 지지율이 되게 안 좋고 이런 상황에서 어느 정도 지금 상황을 반전시킬 수 있는 모멘텀이 되지는 않을까, 이런 얘기도 좀 나오고 있긴 합니다.

◇ 박성태> 사실 이거 고민은 민주당에서 좀 되는 것 같아요. 그러니까 다시 조희대 대법원장의 늪으로 빠져드는 것 아니냐. 그런데 말씀하신 내용들이 의심은 가지만 확신할 수는 없는 내용들이어서 이걸 가지고 또 뭘 하기도 애매한 그런 부분도 좀 있을 것 같고요. 민주당 분위기는 또 이서희 반장님은 어떻게 보십니까?

◆ 이서희> 일단 지난주에 원래 조희대 대법원장에 대한 국정조사를 하기로 내부적으로 정리를 했다가 지난주 의총에서 좀 더 의견 수렴을 하자라고 보류를 시켜 놓은 상태잖아요. 근데 만약에 다음 주에 석방이 될 경우에는 이 논의가 다시 불붙을 수밖에 없다라고 다들 보고 있는 것 같고요. 그런데 지금 조국혁신당이나 강경파들은 탄핵을 주장하고 있는 거잖아요. 근데 그 조국혁신당에서 왜 지금까지 기회가 많았음에도 소극적으로 나왔냐라고 얘기하고 있는 거지만 그 민주당에서는 소극적이었던 게 아니라 신중했던 거다라고 이렇게 얘기를 하고 있거든요.

그러니까 민주당은 실질적으로 탄핵을 결정하고 추진할 수 있는 입장에 있잖아요. 그러니까 조국혁신당은 사실상 원내 의석이 12석밖에 안 되기 때문에 자력으로는 탄핵 추진이 불가능하고 민주당이 결심을 해야 그게 진행이 되는 건데, 지금 조국혁신당의 그런 압박이나 강경파의 주장을 현재까지는 그렇게 귀담아듣지는 않았어요. 왜냐하면 그 탄핵의 추진에 따른 역풍을 민주당이 오롯이 질 수밖에 없는 위치이기 때문에 좀 속도 조절을 해 나가면서 이 논의를 하고 있었는데, 다음 주에 만약에 석방이 된다 이러면 일단은 민심이 요동칠 가능성이 있어서 당장은 또 국정조사를 다시 논의하게 되지 않을까, 지금 다들 그렇게 보고 있는 상황인 것 같습니다.

◇ 박성태> 일단 한덕수 전 총리의 석방 가능성이 아주 높은 상황에 대해서 여론이 상당히 좋지 않은데, 반대쪽 여론을 제가 한번 일단 문제 제기를 해보면 법원 입장에서 혹시 그럴 수 있지 않을까요? 어차피 대법원 확정 판결 전까지는 무죄 추정이고, 그리고 지금 최근 불구속 재판이 어떤 트렌드로 하나의 흐름이 돼 있기 때문에 법원이 국민 여론을 크게 신경 쓴 거는 뭐 적절하지 않다고 말할 수도 있고요. 대법원은 아예 그런 생각이 없는 것 아닌가, 그냥 일정 따라서 이것저것, 대법관이 공석도 돼서 좀 늦어졌지만 결국은 대법원에서 확정 판결을 내릴 거기 때문에 그 중간의 단계에 대해서는 아예 신경을 안 쓰는 건 아닌가, 이런 얘기도 할 수 있지 않을까요? 반론을 일단 제기해 보면.

◆ 김은지> 그렇기 때문에 이제 그러니까 좀 속도를 냈어야 되는 게 아니냐라는 식의 이야기가 있긴 합니다. 뭐가 됐든지 간에 그 안에 절차를 좀 지켜줬으면 하는 바람에 더해서, 그러니까 과거 재판과 비교하다 보니까 계속 나올 수밖에 없는 이야기인 것 같은데요. 그러니까 속도를 집중적으로 심리를 내서 했었으면 못 했던 바가 없는 게 이재명 대통령 심판이지 않았습니까? 그러다 보니까 전례가 없는 것도 아닌데 왜 이 재판에 대해서는 이렇게 속도를 내지 않느냐, 그래서 내란과 관련되어 있는 법원의 어떤 의지라고 하는 것이 좀 시민들의 어떤 여론과는 차이가 있는 게 아니냐라는 식의 지적들은 계속 나오고 있는 것 같고요. 그러한 지적들이, 그러니까 법관 안에서도 없는 게 아닙니다. 저도 고위 법관들을 좀 취재를 해 보면, 그러니까 그러한 분위기에 대한 걱정을 하시는, 물론 이제 법원의 어떤 온도라고 하는 게 각자가 다를 수는 있겠지만 상대적으로 조희대 대법원장에 대해서는 그런 의심들이 있는 것도 사실인 것 같습니다.

◇ 박성태> 알겠습니다. 그래서 이것도 완전히 추정의 영역인데, 자꾸 국회로 부르니까 내가 고민을 못 했잖아라고 얘기할 수도 있다라는 거죠. 추정으로 얘기한다면.

◆ 김은지> 물론 이제 다음 주에 어떤 결과가 나올지는 좀 봐야 될 것 같긴 한데요. 아주 드물지만 두 번째 전합을 하면서 선고할 수도 있다라는 말을 하시는 분들도 계시던데.

◇ 박성태> 19일에 두 번째 심리가 있는데 이러면서 바로 선고할 수도 있다는 얘기군요.

◆ 김은지> 그것도 사실 가보지 않은 길이어 가지고 잘 모르겠습니다. 이게 쉽게 말하기는 어려운 부분인 것 같습니다.

◇ 박성태> 네, 알겠습니다. 조태임 기자가 이제 취재해 온 얘기로 보도록 하겠습니다. 청와대 얘기인데요. 이재명 대통령이 신임 법무부 장관으로 이용철 방위사업청장을 내정했고요. 또 홍익표 정무수석 후임으로 재선 의원 출신이죠. 최인호 주택도시보증공사 사장, 부산 출신이기도 하고요. 노무현 정부 때 있었던 분입니다. 최인호 사장을 발탁했습니다. 일단 청와대 인선은 어떻게 평가를 하십니까?

◆ 조태임> 청와대 인선은 대체적으로 청와대 참모진 2기는, 앞서 1기는 조금 무게감, 그러니까 좀 알려진 정치인들 중심으로 이렇게 꾸렸다면 2기는 좀 실무 능력 위주로 꾸린 것 같다, 이런 얘기를 해요. 그래서 최인호 수석 같은 경우는 사실 이제 의원으로 알려져 있기는 하지만 이제 21대까지 의원 활동을 하셨고, 근데 대외적으로, 그러니까 야당과의 관계가 굉장히 좋았다고 해요. 부산 지역에서 국회 활동하면서 국토위 간사를 하면서 여야 합의를 끌어내는 것에 있어서 좀 잘했고, 그때 그 능력을 인정받아서 주택도시보증공사 거기 HUG 사장까지 가게 된 거고요. 거기에 능력을 또 인정받아서 이번에 이제 정부 수석으로 간 것 같다, 이런 얘기를 하고요.

그리고 또 다른 부분으로 지금 청와대 참모진 보면 임광현 비서실장, 그다음에 그 최인호 정무수석, 그리고 최근에 이제 국정상황실장도 바뀌었잖아요. 그런데 국정상황실장도 사실 자치발전비서관 된 지 4개월 만에 전격적으로 이렇게 된 거거든요. 그거 두고서도 김 실장 그러니까 청와대 쪽 내부 여러 분위기를 취재해 보니까 김 실장도 내부에서 일을 잘한다는 평이 많았다는 거예요. 그래서 이재명 대통령 스타일이 일 잘하는 사람, 써본 사람 중심으로 쓰는 게 이번 2기에서는 확실히 이제 확인이 됐다. 그러면 이제 정무적인 거. 정무적인 것은 누가 하느냐, 지금 다 실무형으로만 꾸려진 거잖아요. 근데 그럼 정무적인 건 누가 하느냐, 이건 내가 하겠다.

◇ 박성태> 대통령이.

◆ 조태임> 그러니까 본인은 머리를 하고 머리를 따라주는 손, 발. 그러니까 일을 정말 잘할 손, 발을 이번에 2기 참모진으로 넣은 것 같다 이런 평가를 하고요. 그리고 이제 특히 2기 같은 경우는 지금 최근에 지지율이 좀 많이 떨어진 상황이잖아요. 그것도 좀 영향을 줬을 것이다. 지지율이 떨어질수록 이건 한 중진 의원이 얘기한 건데 충성도가 높은 사람들을 써야 된다는 거예요. 그러니까 그런 면에서 지금 이제 뭐 정치권 인사들은 사실 내후년 총선도 염두할 수 있고 좀 다른 생각도 할 수 있는 거잖아요. 근데 이 사람들은 정말 업무에 집중할 사람들로 이렇게 채워졌다, 이런 얘기를 하더라고요.

◇ 박성태> 임광현 비서실장. 전 국세청장이었죠. 그다음에 이제 이용철 법무부 장관 후보자도 마찬가지고. 그다음에 앞서 말한 국정상황실장 이 자리가 사실 비서관급인데 상당히 중요한.

◆ 조태임> 맞습니다.

◇ 박성태> 자리입니다. 국정을 다 챙기는 자리인데 김태근 자치발전비서관이 발탁이 됐는데 그 부분에 대해서 실무형이다.

◆ 조태임> 실무형이다. 일을 잘한다는 평이 많았다고 이렇게 하더라고요.

◇ 박성태> 이용철 법무부 장관 후보자는 사실 그전에 한 번도 물망에 오르지 않아서 정말 의외다라는 얘기인데 민주당 내에서는 어떻습니까? 이서희 반장님.

◆ 이서희> 사실.

◇ 박성태> 양부남, 박균택 의원이 될 걸로 봤잖아요.

◆ 이서희> 그 전에 유력하게 거론이 됐던 그 두 분이 있었고 사실 기자들도 설마 청와대에서 이게 물밑에서는 다 공식적으로 확인을 해 준 내용이거든요. 그러니까 그 두 후보자가 유력하게 검토가 되고 있다라는 것은 기자들한테 다 확인을 해 준 내용이어서 기자들도 당연히 두 분 중에 하나가 되지 않을까. 그럼 둘 중에 누가 더 가능성이 클까에 대해서 이제 얘기를 많이 했었는데 양부남 의원이나 박균택 의원이나 국회에서 이제 오가다 만나서 여쭤보면 청와대에서 정식으로 연락받은 거 없다. 그리고 검증 동의서도 낸 게 없다. 그리고 박균택 의원은 심지어 기자들한테 제가 이런 걸로 사람은 거짓말할 사람은 아니잖아요라고까지 말씀을 하셨어요. 근데 그렇게까지 얘기하면서 거짓말하는 사람은 잘 없잖아요. 그래서 기자들은 저 정도까지 얘기를 했으면 진짜 연락 온 게 없는가 보다. 근데 결과적으로 인선이 안 되면서 사실 그 전에 2명이 거론됐던 거는 그 여론이 어떤지를 확인하기 위한 용도였다라는 게 이제 좀 약간 정설로 굳어지는 것 같고요.

그런데 그 여론이라는 것은 이 두 분이 공소 취소. 당 내에 공소 취소 의원 모임 두 분이 다 소속이 돼 있었거든요. 근데 그 둘 중에 한 명이 임명이 될 경우에는 분명히 이거는 대통령 공소 취소를 위한 빌드업이다라고 그 비판이 가해질 게 뻔하고 이게 앞으로 남은 임기 내내 발목을 잡을 가능성이 있기 때문에 아 이런 위험성이 있는 인사는 안 하는 게 좋겠다라고 그 여론을 확인한 다음에 좀 대통령이 나름 그 마음속에 품고 있었던 분을 지명을 한 게 아니냐라는 해석이 대체적으로 나오고 있는 것 같습니다.

◇ 박성태> 이번이 상당히 좀 이례적이에요, 진행 상황이. 왜냐하면 보통 인선에 누가 유력하다라고 둘 중에 예를 들어서 처음에 우리가 나왔는데 양부남, 박균택 의원이 처음에 얘기됐을 때 보통 알려졌다라고 어디 기사가 쓰고 그럼 출입 기자들이 다 전화하잖아요, 관계자들에게. 이거 맞아 그러면 확인을 안 해주고 사실은 그런 움직임이 있어요라고 정도 얘기하면 따라서 취재한 기자들이 가능성이 높다, 이렇게 쓰는 건데. 이번에는 아예 맞아요라고 둘 중에 검토하는 게 확인을 해줬거든요. 그런데 정작 또 안 했어요.

◆ 조태임> 그래서 이제 그때 당시에 그 2명을 올렸을 때 한 의원분이 이거 되게 기분 나쁜 거다. 그러니까 둘 다 안 돼도 그럼 두 사람 다 문제 있는 것처럼 보여질 수 있고 두 사람 중에 한 명만 되면 그럼 나머지 한 명이 문제 있는 것처럼 보여질 수 있기 때문에 좀 잘못된 초식 같다, 이런 평가를 하는 분이 있었거든요. 그런데 실제로 이제 박균택 의원에게 이 부분에 대해서 물어봤어요. 그랬더니 박균택 의원은 되게 긍정적으로 얘기하시더라고요. 오히려 이제 하마평에 올랐다는 게 감사한 일이고 또 인지도가 올라간 측면이 있다, 이렇게 좀 긍정적으로 얘기는 하는데 어쨌든.

◇ 박성태> 역시 정치인들이 뉴스에 나오면 일단 뇌리에는 장관급으로.

◆ 조태임> 근데 이제 지금 여권 쪽 이제 분위기 전반적으로 보면은 어쨌든 지금 청와대는 낙마 가능성을 최소화하는 게 가장 우선이었다는 거예요. 그런데 앞서 얘기했지만 그 두 의원은 이제 공소 취소 의원 모임이 있기 때문에 거기에 대한 공격을 받을 수밖에 없고 특히 야당은 지금 이제 장외집회하고 있는 상황인데 그 빌미를 더 크게 줬을 것이다, 이런 얘기를 하고. 또 이용철 후보자가 지명된 데에는 그런 야당 쪽 말고도 범여권 내 반응을 제일 아마 고려했을 거다, 이런 얘기를 하시더라고요. 그러니까.

◇ 박성태> 예전에 친노에서 인사였다는 부분 뭐 이런 건가요?

◆ 조태임> 그런 것도 있고 이제 검찰 출신이라고 하면 지금 조국혁신당 등에서 반발이 나올 수 있는 상황이잖아요. 지금 지지층과 분열이 있는 이런 환경 속에서 본인 진영 내 사람들을 위해서라도 조금 그런 논란이 적은 사람. 그래서 이용철 후보자를 지명한 것 같다. 그리고 이용철 후보자는 앞서 저희 참모진 얘기했던 것처럼 같이 일해 본 사람이고 믿을 만한 사람이라는 점 때문에도 대통령이 이분에게 이거를 맡긴 것 같다, 이런 얘기를 하더라고요.

◇ 박성태> 근데 앞서 이서희 반장이 얘기했듯이 검증 동의서도 안 보냈다라는 건 조금 그렇죠. 일단 거기까지는 보내고.

◆ 이서희> 그 두 분 입장을 제가 확실히 좀 전달을 해 드려야 될 것 같은데 이게 마치 검증 과정에서 문제가 생겨서 임명이 안 된 것처럼 오해인가를 살 수 있는데 우리는 정말로 검증 동의서를 낸 적이 없다라고 두 분 다 말씀을 하고 계셔서 그건 전달을 드립니다.

◇ 박성태> 검증 동의서를 낸 다음에 만약 안 됐으면 아이쿠, 이게 걸렸군, 뭐 이런 게 되는 건데 그건 아니다라는 취지로 지금 얘기를 하고 있다는 거 알겠습니다. 최근 이용철 후보자가 잘 알려지지 않았었는데 여러 기사들이 나오고 있어요. 농지에 컨테이너를 허가받지 않은 컨테이너를 세웠다부터, 그다음에 성남산업진흥재단 대표 시절에 직원에게 40%의 감봉 제재를 내렸다가 소송했다가 졌다라는 부분도 있고, 요즘 여러 가지 얘기들이 나오고 있는데 좀 눈에 띄는 것들이 있습니까? 김은지 기자가 보기에?

◆ 김은지> 네, 이제 인사 청문 보고서가 아직 제대로 오지 않았기 때문에 우선은 기자들의 검증 차원에서 나오고 있는 이슈여 가지고 상대적으로 그러니까 김승원 후보자 이슈 때와 비교해 보면 아직은 그렇게 파괴력이 커 보이지 않는 게 사실인 것 같은데요. 민주당 일각에서는 그런 말을 하더라고요. 그러니까 김승원 후보자는 사실상 낙마하는 모습으로서 후보자가 검증이 끝났었던 그 첫 타를 한동훈 의원이 끊었다면 이번에 첫 타는 유동규 전 본부장이 끊었잖아요. 그런 차원에서의 뭔가 좀 무게감이 달라 보이는 게 있는 것 같다라는 식의 이야기를 하던데요. 물론 아직까지 그 구체적인 인사 검증 내용이 오게 된다면 조금 더 야당의 칼날이 날카로워질 수 있기 때문에 쉽게 비교하기는 어려운 면은 있어 보이긴 합니다마는 아직까지는 지켜봐야 될 것 같긴 합니다. 가장 예민한 이슈는 공소 취소와 관련돼 있는 후보자 입장으로 귀결될 수밖에 없는 것 같고요.

◇ 박성태> 예, 처음 나온 게 포커 200만 원이어 가지고, 뭐 그것 가지고 확 그렇다는, 물론 뭐 이게 잘했냐 못했냐를 떠나서 낙마 사유라는 얘기는 있는 것 같습니다. 그러면 김민석 대표 얘기를 이제부터 해 볼까요? 김민석 대표가 취임한 지 100일이 2주 앞으로 다가왔습니다. 일단 리더십에 대한 여러 얘기들이 나오는데 세 분은 몇 점을 주시겠습니까? 이거 말하기 껄끄러우면 저한테 신호를 하면 제가 다 특정인을 얘기하지 않고 얘기를 하도록 하겠습니다. 신호에도 화면에 잡히는군요. PD가 화면에 딱 잡아버렸습니다. 이서희 반장님 몇 점 주시겠습니까? 민주당 반장이 민주당 대표에게 지금 아주 유명한 방송에서 공개적으로 점수를 주고 있는 거예요.

◆ 이서희> 예, 저는 51점.

◇ 박성태> 51점.

◆ 이서희> 네.

◇ 박성태> 예.

◆ 이서희> 100점 만점에.

◇ 박성태> 한국일보 이서희 반장님 51점 주셨습니다.

◆ 이서희> 아직은 평가를 하기에 좀 이른 상황인 것 같아서 그래도 평균 이상은 하고 계시지 않나라는 평가가 대체적인 것 같고요. 저도 최근에 신천지 사과하시는 걸 보면서 좀 그래도 많이 노력하고 있구나라는 느낌을 받아서 그래도 50점 이상은 되지 않을까.

◇ 박성태> 50점 이상, 지금 51점은 긍정적으로 주신 거군요.

◆ 이서희> 그렇죠.

◇ 박성태> 50점을 넘었으니까. 자녀가 그 점수 맞고 오면 난리 날 텐데, 알겠습니다. 조태임 기자님.

◆ 조태임> 저는 60점. 사실 김민석 대표에 대한 평가가 좋은 평가는 지금까지 안 나왔던 것 같아요. 그러니까 일을 뭔가 추진하려고 하다가 말고, 좀 이제 또 통합의 목소리를 냈다가도 또 공격의 목소리를 약간 오락가락한다는 이런 평가들이 많은 것 같아요. 그런데 제가 어제 들은 얘기로 이 부분은 그럼 조금 이해를 해줘야겠다 생각을 한 게, 지금 어쨌든 김민석 대표는 여당의 대표잖아요. 그러니까 여당의 대표가 할 수 있는 게 별로 없다는 거예요. 공간이 너무 좁고, 그리고 지금 지지율이 떨어지는 국면이기 때문에 여기서 김민석 대표가 뭔가를 하기가 좀 힘든 여러 당내 상황들이 많잖아요. 신천지부터 해 가지고 본인이 뭔가 역량을 드러낼 만한 기회가 좀 없었던 것 같다. 그리고 여당 대표이기 때문에 대통령을 뛰어넘는 얘기를 하면 또 당청 엇박자 뭐 이런 얘기가 나올 수밖에 없기 때문에 여당의 당대표는 조금 박할 수밖에 없다, 이런 얘기를 어제 들어서 그 점에 있어서 제가 조금 60점으로 좀.

◇ 박성태> 김은지 기자님.

◆ 김은지> 네, 한국갤럽 지난주 기준 36%가 민주당 지지율이었거든요. 결국 지지율만큼 가져가는 게 당 대표 점수인 것 같습니다.

◇ 박성태> 지금 36점 줬다는 걸 완곡하게 표현하시는 거죠?

◆ 김은지> 지지율에 따라 갈 수밖에 없죠.

◇ 박성태> 김은지 기자님, 36점, 갤럽 지지율을 제 점수로 하겠습니다라고 소개하도록 하겠습니다. 사실 뭐 기대보다는 부정적인 평가들이 많이 있는 것 같아요. 제대로 된 리더십을 보여주지 못했다라는 얘기였고, 최근에 그런데 또 당내 소통 일정은 어제인가요? 다 잇따라 취소를 했습니다. 그래서 이게 갑자기 뭐냐라는 얘기가 있었는데, 이서희 반장님, 혹시 분위기, 김민석 대표가 느끼는 개인적으로 분위기가 좀 다른 게 있습니까?

◆ 이서희> 근데 어제 그러니까 그 소통 일정이라고 하는 게 김민석 대표가 민주당TV 출범하고 난 이후에 한 번도 민주당TV로 빠진 적이 없거든요. 그러니까 11월 들어서 주 2회로 출연 횟수를 줄이기는 했지만 그 전날 사전에 공지까지 됐어요. 내일 출연한다는 게. 근데 그날 아침에, 그러니까 어제 아침에 전격적으로 취소를 했고, 그리고 언론에 공지가 되진 않았지만 의원 오찬 일정도 참석을 안 했고요. 그리고 그 이후에 이어졌던 의원총회에도 참석을 안 하면서 행방이 묘연해서 사실 모두가 찾아 다녔죠. 의원들뿐만 아니라 기자들도 어디 있는지를 찾아 다녔는데, 오후에 임광현 비서실장 만나는 일정에는 나타나서 나 아픈 것도 아니고 그냥 일정이 있었다라고 얘기를 하면서, 좀 많이 그전에는 추측이 많았었거든요. 혹시 뭐 청와대에 불려간 거 아니냐부터 시작해서 진짜로 스트레스가 많아 가지고 어디 입원이라도 한 거 아니냐, 이런 추측이 많았었는데 그건 아닌 것 같고, 그 소통 일정을 어제는 좀 이렇게 단축을 하면서 혼자 좀 비공개 일정을 수행했다는 게 지도부의 입장이고요. 오늘 저녁에 대통령 만나는 일정이 있어요. 한병도 원내대표랑 같이 청와대에 가서 이제 대통령과 이제 본격적으로 소통을 한다고 하니까 거기서 나오는 내용이 또 어떤 게 될지 좀 관전 포인트가 될 것 같습니다.

◇ 박성태> 알겠습니다. 앞서 김은지 기자가 36점을 주면서 최근 갤럽 여론조사라고 했는데.

◆ 김은지> 죄송합니다. 이게 여론조사, 빨리 말씀하셔야 되는군요.

◇ 박성태> 한국갤럽이 지난 3일에서 5일 무선 전화 가상번호 인터뷰를 했던 내용이고요. 정당 지지율도 더불어민주당이 36%, 국민의힘이 28% 지지율입니다. 자세한 내용은 중앙선거여론조사심의위 홈페이지를 참조하시면 됩니다. 김민석 대표 100일이 이제 얼마 안 남았잖아요. 어떤 행사가 있을까요? 짧게.

◆ 이서희> 기자회견을 하지 않을까라고 다들 전망은 하고 있는데, 사실 100일이 되게 유쾌한 100일은 아니잖아요. 지금 당 상황이 안 좋기 때문에. 그래서 해명하는 자리가 될 수가 있어서 아직은 결정은 안 됐고 고민 중인 것 같습니다.

◇ 박성태> 고민 중이다. 지지율 10%로 올린다고 그랬는데 그 정도는 아닌 것 같아서, 알겠습니다. 오늘 세 분 말씀 여기까지 듣도록 하겠습니다. 조태임 기자, 이서희 반장, 그리고 김은지 기자였습니다. 고맙습니다.

◆ 조태임, 이서희, 김은지> 네, 감사합니다.