* 인터뷰를 인용보도할 때는
프로그램명 'CBS라디오 <박성태의 뉴스쇼>'를
정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.

* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.

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■ 방송 : CBS 라디오 <박성태의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:00~09:00)
■ 진행 : 박성태 앵커
■ 대담 : 김준일 (시사평론가), 서용주 (맥 정치사회연구소장), 김경율 (전 국민의힘 비대위원)



◇ 박성태> 복잡한 정치권 이슈를 한칼에 정리하는 한칼토론 시간입니다. 김경율 전 국민의힘 비대위원, 김준일 시사평론가, 서용주 맥 정치사회연구소장 나왔습니다. 안녕하십니까? 
 
◆ 서용주, 김준일> 네, 안녕하십니까? 
 
◆ 김경율> 반갑습니다. 
 
◇ 박성태> 저희가 이제 한칼을 써야 되니까 빨리빨리 들어가 보도록 하겠습니다. 
 
◆ 서용주> 좋습니다, 칼 갈고 왔습니다.
 
◇ 박성태> 김경율 비대위원님은 왜 이렇게 해맑은 미소로…
 
◆ 김경율> 칼을 들고 오셨어요? 
 
◇ 박성태> 아닙니다. 너무 밝게 웃으셔서 
 
◆ 김경율> 제가 오후에 건강검진이 있어서 잘 나올 것 같아서…
 
◇ 박성태> 건강검진을 대비한 혈액순환을 돕기 위해서 만면의 미소를 띠셨습니다. 바로 얘기로 들어가겠습니다. 어제 윤석열의 정치자금법 위반 혐의에 대한 1심 재판이 있었습니다. 명태균으로부터 무상으로 여론조사를 14차례 제공받았다. 그래서 징역 2년을 선고받았고요. 명태균 씨도 징역 1년 6개월을 선고받고 어제 법정 구속됐습니다. 일단 이 판결을 어떻게 보셨는지. 법 없이도 살 것 같은 서용주 소장님부터 부탁드리겠습니다.
 
◆ 서용주> 저는 원래 법 없이 살긴 하지만 이진관 판사가 이거를 판결을 내렸더라고요. 좀 포청천으로 알려져 있는데 저는 이게 국민 기준에는 부합하다고 봐요. 지난번에 김건희 씨에 대해서는 이와 명태균과의 관계로 무죄가 나와서 이게 좀 상반된 판결이 아니냐 그러는데 사실 이 판결이 합리적이에요. 예를 들면 무상으로 제공받은 혐의, 이 부분에 대해서 어떤 정치적 이득이라든지 금전적 이득이 없다는 김건희와 명태균의 판결보다는 이게 의도성 있는 부분에 있어서는 부합된 판결이 아닌가, 의도가 있었잖아요. 그러니까 그게 실질적 정치적 이득이 있든 경제적 이득이 있든 그걸 판단하는 게 아니라 명태균의 접근과 윤석열과 김건희, 이 세 사람의 어떤 전체적인 암묵적인 합의 자체가 이득을 목적으로 했다는 것들. 저는 이진관 판사가 그걸 봤다고 보거든요. 그러면 이 판결이 좀 레귤러한 판결이지 그전에 김건희에게 무죄를 내린 거는 조금 국민 정서에는 좀 동떨어진 그런 판결이 아니었나 싶습니다.
 
◇ 박성태> 정서에는 동 떨어졌다. 김준일 평론가.
 
◆ 김준일> 전 국민이 그 육성을 들었잖아요. 뭐였죠? 내가 김영선이 좀 해줘라 했는데 말이 많네, 당에서. 이 녹취록, 윤석열 당선인의 목소리가 이미 다 나왔으면 이게 대가성이잖아요, 사실. 명태균이 김건희 통해서 전화해서 윤석열하고, 당선인하고 직접 통화하고. 이거를 어떻게 대가성이 없다고 할 수 있지? 저는 처음부터 이상했다, 김건희 관련해서, 명태균 여론조사 관련해서 무죄 나올 때부터. 영업을 명태균이 했다고 하는데 영업은 한 번이죠. 영업은 뭐 한두 번 여기저기 다 찔러볼 수 있습니다. 우리 여론조사 기관 좀 써주세요… 라고 하면서 한 번, 두 번 샘플로 할 수 있는데 지금 제공한 게 50번이 넘어요. 그중에서 14번만 지금 대가성이 인정된 건데 저는 그 기준은 뭐 판사가 생각했을 테니까. 하지만은 상당수가 그냥 계속 무상으로 제공한 거잖아요. 그러면 대가성을 바라고 아니면 추후에 영향력을 바라고 했다는 게 너무나 명시적이고 공천은 17일째 받았잖아요, 그리고. 그러니까 이거는 제가 보기에는 유죄가 안 나올 수가 없다.
 
◇ 박성태> 말씀하신 어제 재판부도 그렇게 봤는데 뭐냐 하면 윤석열, 김건희 부부에게 명태균 씨가 여론조사를 포함한 다방면의 상담 서비스를 장기간 제공했고 그 대가로 김영선 공천을 받았다, 이건 거죠? 그러니까 여론조사는 사실은 돈을 지불했어야 될 상담 서비스의 일부다. 이 판단에 김준일 평론가가 동의하시는 거고요.
 
◆ 김준일> 그리고 또 하나가 명태균 씨가 여론조사 비용을 한번 받으러 간다고 서울 간다고 그 직원한테 얘기했잖아요. 근데 받아온 돈이 정확하게 기억이 안 나는데 한 500만 원인가 그래요. 그러니까 이 전체 금액의 이 수천만 원에서 억대에 비유하면은 굉장히 소액을 받아왔고 그래서 그거의 대가성이 김영선 공천이었어요, 그러니까 이 서사를 보면. 너무나 이제 명확한 거죠, 그러니까. 사실상 굉장히 싼 값이 아니면 무료로 해 주고 공천을 받았고 그리고 심지어 세비 반띵. 세비 반띵이 있었잖아요. 김영선… 
 
◇ 박성태> 김영선의 세비를. 
 
◆ 김준일> 김영선 의원의 세비를 10원 단위까지 정확하게 나눠서 명태균이 받아 갔잖아요. 그러면 경제적, 정치적 이득을 목적으로 한 게 너무나 명징하죠.
 
◇ 박성태> 김경율 회계사님은 어떻게 보십니까? 
 
◆ 김경율> 두 분, 정치 고관여층의 시각에 전적으로 공감하고. 그러니까 저는 어제 판결을 보면서 이게 쭉 앞뒤 논리적으로 봤을 때 유죄가 맞는 것 같은데, 저도 그 부분 공감했는데 의문은 그거더라고요. 그럼 왜 김건희 씨는 무죄였지, 하는 의문. 그러다 보니까 말씀하신 것처럼 또 선회한다 치면 김건희 씨와 이 명태균 씨와의 거래는 말씀하신 것처럼 첫 번째는 약간의 영업용 샘플 거래의 성격. 그리고 두 번째는 김건희 씨 측으로부터 어떤 의도성 의뢰는 없었다, 뭐 이런 정도를 가지고 무죄 근거가 됐었던 건데 말씀처럼 제가 봤을 때 쭉 자세히 읽어보면 이 두 가지는 법조 용어로 뭐라고 하나요? 조각된다고 하나요? 여하튼 이유가 안 되는 것 같아요. 그런데 저는 이게 만약에 이게 유죄로 판단이 되고 이후 대법원 판결이 있습니다마는 저는 말씀하신 것처럼 특별한 논리적인 하자가 없다 라고 하면 곧바로 떠오르는 게 그럼 오세훈은 그리고 또 하나는 더 나아가서 이준석은 하는 걸 보게 되면 저는 이게 쉽지는 않을 것 같다. 오늘 앞선 시간에 제가 들었습니다만 박순봉 기자가 말씀하시는 것도 또 조태임 기자 말씀하시는 거 들었습니다마는 이건 만약에 윤석열 대통령에 적용된 이진관 판사의 논리가 받아들여지고 합리적이라면 이 두 분 나머지 두 분들에 대한 어떤 법적인 판단에도 쉽지는 않을 것 같은 그런 예감이 드네요. 
 
◆ 김준일> 이거는 조금 제 의견을 말씀드리면 오세훈 시장 건하고 이 윤석열 전 대통령 건하고는 달라요. 왜 다르냐면 윤석열 전 대통령은 대가를 지불하지 않고 나중에 공천으로 한 거잖아요. 그런데 오세훈 시장 거는 그 후원자라는 김한정 씨라는 사람이 대가를 지불을 했어요, 3000만 원을. 그러니까 이게 건이 자체가 다르다. 그래서 이 대가를 지불한 3000만 원이 오세훈 시장이 알았느냐, 몰랐느냐가 이게 핵심이지 대가를 그러니까 오세훈 시장은 여러 가지 그때 취재된 내용이나 보면 명태균이랑 엮이기 싫었어요. 좀 아닌 것 같아, 얘들은.
 
◇ 박성태> 내 스타일이 아니다. 
 
◆ 김준일> 아니야, 얘들은. 더 막 심한 말도 했다라고 하는데 그거는 방송에서 말하기 부적절하고 어쨌든 막 그런 거가 있으면 대가를 나중에 무상으로 하고 대가를 나중에 무슨 자리나 이런 걸로 주는 게 싫었던 거죠, 그러니까. 그때 이 명태균이나 김영선 쪽에서는 SH 사장 자리 달라 이런 요구들이 막 있었다라는 얘기들이 그때 언론 보도로 나왔었어요. 엮이기 싫었던 거예요. 그래서 깔끔하게 돈으로 해결했는데 그게 지금 엮여 있는 거라서 명태균의 진술이 인정이 되느냐, 안 되느냐가 관건이다. 
 
◇ 박성태> 그러니까 돈으로 오세훈 시장 측의 주장은 돈으로 해결한 것도 아니고 우리는 그냥 하나 받았을 뿐이고 돈 문제는 김한정 씨와 명태균 씨의 관계니까 난 모른다. 일단 오세훈 시장 측의 주장은 그겁니다. 
 
◆ 김준일> 가 보면 알겠죠, 재판 가 보면.
 
◆ 서용주> 그런데 이게 윤석열, 김건희의 관계와 오세훈, 김한정 이 관계가 성립이 되느냐 문제죠. 이제 윤석열, 김건희는 부부였기 때문에 김건희가 사실 이 비용에 대해서 500만 원도 김건희가 줬겠지 윤석열이 주진 않았을 것 같아요. 그러면 이 여론조사에 대한 대가성을 김건희가 알고 있었고 그걸 윤석열 당시 후보 정치적 이득을 받을 수 있는 당사자가 윤석열이잖아요. 직접적 관계가 있기 때문에 김건희의 행위를 알았을 것이라는 전제하에 아마 판결이 나온 것 같고 오세훈은 김한정 씨와의 관계가 매우 밀접하긴 하나 그 사실을 인지하지 못했다는 부분인데 과연 그 인지하지 못할 만한 관계였느냐, 이것도 재판에서의 하나 관건이지 않을까? 
 
◇ 박성태> 일단 명태균 씨는 충분히 인지했고 사실 오세훈 시장이 직접 여러 가지 부탁을 했다라는 게 명태균 씨의 주장이고 오세훈 시장 측은 그런 건 없다라는 주장입니다. 일단 오는 16일 날 이 혐의와 관련해 김건희 씨의 명태균 씨 여론조사와 관련해 대법원 선고가 김건희 씨에 대해서 있기 때문에 그걸 보면 방향이 좀 잡힐 것 같아요. 그러면 본격적으로 민주당 전당대회 얘기를 해 보도록 하겠습니다. 정청래 전 대표가 어제 출마 선언을 했는데 직접 영상으로 주요 메시지를 보겠습니다. 
 
★오직 민심, 오직 당신만 믿고 더불어민주당 당대표에 출마합니다. 당정청원팀 원보이스로 이재명 대통령 곁을 끝까지 지키겠습니다. 당대표에 출마하면서 다짐하고 약속합니다. 저는 당대표직을 이용해 대선에 출마할 생각이 없습니다. 
 
◇ 박성태> 일단 김준일 평론가님은 어디에 주목하셨습니까? 
 
◆ 김준일> 어제 가장 화제가 된 거는 대선 출마할 생각이 없다. 그런데 이게 워딩을 잘 보면 당대표직을 이용해 대선에 출마할 생각이 없습니다라고 해서 기자들이 다시 물어봐요. 대선 불출마 선언인가요? 이렇게 물어보니까 그냥 문자 그대로, 말 그대로 이해해 주시면 되겠습니다. 그러면 조건이 붙잖아요. 당대표직을 이용해. 그러면 정청래 대표의 그동안의 주장은 내가 굉장히 자기 정치를 안 해 왔다. 그리고 공평무사하게 했고 인사도 내가 탕평책을 쓰고 골고루 썼다 이렇게 한 거잖아요. 그러니까 당대표 쪽을 이용하지 않았다라는 게 1기 정청래의 주장이에요. 그럼 2기 정청래도 똑같이 남들이 어떻게 평가하든 나는 당대표직 이용하지 않았는데라고 하고 상황 변화에 따라서 대선 출마를 저는 뭐 할 수도 있겠다. 그래서 이거는 자기 정치에 욕심이 있는 사람은 김민석, 송영길 이런 사람이지 나는 대통령을 위해서 봉사할 사람이다. 이런 프레임을 주장을 하는 건데. 
 
◇ 박성태> 그러면 김준일 평론가님이 보기에는 당대표직을 이용해 대선에 출마할 생각이 없습니다. 이 얘기는 대선에 출마할 수 있는데 다만 당대표직을 이용해 출마할 생각은 없다. 또 말씀, 당대표직을 이용했냐, 안 했냐 하는 거는 본인 판단이다. 지금 이 말씀이신 거죠? 
 
◆ 김준일> 그렇죠. 출마할지 안 할지 모르죠. 어떻게 알겠습니까? 4년 뒤에 대선이면 최소한 이제 3년은 있어야지 이게 윤곽이 드러나는데 그런데 여기에 어쨌든 담겨 있는 거는 김민석, 송영길은 대선 출마용으로 지금 당대표를 하는 사람들이고 나는 그게 아니다라는 거를 강조하려는 것 같아요. 김경율 비대위원님은 어떻게 보시는지. 
 
◆ 김경율> 저는 이제 정청래 전 대표의 출마 선언문 중에 이게 가장 마음에 걸립니다. 당정청 원팀, 원보이스로 이러면 그러면 당정청이 원보이스, 원팀이려면 당이 왜 필요하고 정이 왜 필요한 건지 다 청으로 일원화 해 버리는 게 낫지 않은지 그러니까 조정식 국회의장도 그때 그런 말씀을 하셨잖아요. 입법부의 수장이 이재명 대통령의 성공을 위해서 100% 매진해 나가겠다, 이런 식으로 하면 저는 우리나라에 이렇게 민주당뿐만 아니라 국민의 힘도 왜 자기 목소리를 내지 않겠다는 건지 개별 한 분, 한 분이 헌법기관임에도 불구하고 이런 것들이 상당히 저는 좀 우려되는 우리나라 어떤 자유민주정의 어떤 모습 아닌가. 이런 생각이 듭니다. 그리고 앞서 말씀하셨지만 당대표직을 이용해 대선에 출마할 생각이 없다. 먼저는 이제 앞서 이제 라디오로 듣고 오다 보니까 송영길 대표가, 전 대표가 지적을 하셨더라고요. 과거 이전 당대표 선거 출마 때 이번이, 사실상 이번. 총선 공천권을 쥐고 있는 당대표직에 출마하지 않겠다라는 그런 선언도 했었던데 그런 거 보면 이게 큰 의미는 없는 지금 어떤 뭐랄까요? 당원들에 호소하기 위한 선거 구호 아닌가 하는 생각이 드네요. 
 
◇ 박성태> 메시지에 대한 신뢰가 없기 때문에 굳이 따져볼 필요가 없다는 말씀이시군요. 
 
◆ 김경율> 렇습니다. 일단 사실 김경율 전 비대위원님은 이제 왜 당정청이 꼭 원팀을 해야 되느냐 다양한 의견들이 있어야지라는 말씀을 하셨는데 이미 윤석열 대통령 시절 김건희 씨에게 마리 아투아네트라고 해서 큰 논란이 됐기 때문에 김경율 비대위원의 저 말씀은 김경율 비대위원님 입장에서 아주 진지하다라고 제가 이해를 하고. 
 
◆ 서용주> 당정청이 무조건적으로 원팀이 된다는 게 아니라 견제와 균형을 맞춰가면서 원팀으로 뛰자는 소리인데 그 행간을 좀 이해하시면 될 것 같고. 사실 정정래 전 대표의 출마 선언 자체를 한 줄로 요약하면 나 당대표 되고 싶은데 제가 이재명 대통령하고 지금 갈등을 초래하고 있어요. 근데 오해하지 마세요. 저는 대통령을 지키고 대통령한테 충성을 다할 겁니다라고 얘기를 하고 있죠. 하지만 그 이면을 보면 사실상 한 번 속여 봤으니까 이번에도 속이자는 거예요. 지난 당대표가 될 때 메시지와 거의 똑같습니다. 지난 당대표 선거 때도 박찬대 후보랑 할 때 당원 주권주의 얘기를 했고요. 당원 얘기를 많이 했을 거예요, 어제. 그리고 이재명 대통령 얘기를 많이 합니다. 지난 전당대회 때 이재명이 정청래고 정청래가 이재명이다. 이거 기억하실 거예요. 그걸로 이제 선거 운동을 했다면 이번에도 똑같습니다. 이재명 대통령의 정부를 지키고 성공시키겠다. 그거를 이제 다른 말로 치환하면 당대표직을 이용해서 대선 출마하지 않겠다. 이게 이제 이재명이 정청래이고 정청래가 이재명이다. 이거하고 똑같은 무게감을 갖는 메시지예요. 그런데 이게 따지고 보면 지난 1년 동안 이재명이 정청래고 정청래가 이재명은 적이 없었어요. 따로따로 했어요. 대한민국의 선장 이재명이었고 민주당의 선장은 정청래였기 때문에. 그러면 사실 이제는 대선 불출마 부분을 하는데 저는 두 가지로 보는 게 대선 출마를 염두에 뒀구나, 오랫동안. 이라고 하는 거 하나가 드러났고 두 번째는 이게 앞뒤가 안 맞는 게 당대표 임기는 28년까지고 대선 출마는 2030년이에요. 그러면 당대표를 이용해서 대선 출마를 준비할 수가 없어요. 연계가 안 돼요. 
 
◇ 박성태> 성립이 안 되는 말이다. 
 
◆ 서용주> 2년 쉬어야 돼요. 
 
◇ 박성태> 또 연임하지 않는 한 의미가 없는 말이다라는 말씀이군요.
 
◆ 서용주> 또 3연임을 해야 이제 그걸 이용할 수 있는 건데 그래서 이게 사실상 지지자들 그리고 명청대전이 부담이 되기 때문에 이 메시지를 통해서 털어내는 것이라서 저는 이번에 민주당 당원들이 지난번에 한 번 속았기 때문에 두 번은 속지 않을 것이다.
 
◆ 김준일> 이게 굉장히 흥미로운 점이 뭐가 있냐면 이광재 의원이 몇 주 전에 지방선거 끝나고 김어준의 겸손의 힘들다, 뉴스 공장에 나가서 한 얘기가 있어요. 뭐냐 하면 김어준 씨가 저쪽은 한동훈하고 오세훈이 살아왔는데 우리 쪽은, 범진보 진영은 조국 김경수가 다 낙선해서 차기 대선 구도가 되게 어려워졌다, 뭐 이런 얘기를 해요. 그러니까 이광재 의원이 얘기합니다. 지금 이재명 정부 1년 차인데 제 경험으로 비춰볼 때 지금 대선 얘기하는 사람은 반드시 패망할 거다, 이런 얘기를 했거든요. 지금 대선 얘기를 하는 사람이 누군가요? 지금 대선 얘기를 하는 사람이 김어준 씨가 최근에 김민석 전 총리 불러서 예전에 이낙연 총리가 당대표하고 대선 후보가 안 됐는데 김민석 총리도 당대표 하면 대선 후보 안 되는 거 아니야?
 
◇ 박성태> 그 루트로 가는 거 아니야.
 
◆ 김준일> 그 루트로 가는 거 아니야라고 얘기를 하니까 지금 이재명 정부 성공을 하는 게 최우선이지 1년 차인데 뭐 그게 무슨 의미가 있습니까, 얘기하거든요. 마찬가지예요. 지금 정청래, 김어준, 이런 분들만 계속 지금 대선 얘기를 해요. 
 
◇ 박성태> 다음 대선에 누가 나가야 되느냐, 이걸 얘기한다는 말씀이신 거죠?
 
◆ 김준일> 누가 정청래한테 말하지도 않았어요. 본인이 지금 셀프로 나는 다음 대선에 안 나올 거다, 이런 얘기… 지금 머릿속은, 이재명 정부는 지금 눈에 없어, 다들, 대선에 가 있어. 이 팀은. 팀 김어준은 다 그러고 있어요, 지금.
 
◆ 서용주> 정확한 지적이에요. 그러니까 이게 2028년 당대표 선거에서 나올 만한 메시지예요. 26년 당대표 선거에서 나올 메시지가 아니에요.
 
◇ 박성태> 지금 나올 메시지는 전혀 아니다. 
 
◆ 서용주> 그러니까 왜냐하면 이재명 대통령의 집권 한 3년 차, 4년 차 들어갈 때 나오는 메시지가 맞는 것인데 이분이 흑심을 품었다는 고백이라니까요. 그러니까 우리 김준일 평론가가 얘기했듯이 왜 이 집권 2년 차에 이재명 정부가 해야 될 미래 비전과 당의 자세 그다음에 운영 방식에 대해서 얘기하지 않고 대선 얘기를 꺼냄으로써 사실상 이재명 대통령을 곤란하게 만드는 단어거든요. 어떤 후보도 꺼내지 않았어요. 송영길, 김민석, 고민정, 김보미, 이 당대표 후보들이 대선 얘기를 꺼낸 적이 있나요? 저조차도 대선 얘기를 꺼낸 적이 없는데 본인이 어제 나와서 그냥 폭탄을 터뜨린 거예요.
 
◇ 박성태> 사실 당정청 원팀 원보이스라고 얘기를 했는데 대통령이 보안수사권에 대해서 수기하길 바란다고 했는데 바로 다음에 썼던 정청래 대표의 메시지는 당장 폐지, 이렇게 해서 일단 원보이스는 좀 아닌 것 아니냐는 것도 나왔습니다
 
◆ 서용주> 닥치고라고 하지 않았나요?
 
◇ 박성태> 당장인지 닥치고인지…
 
◆ 김경율> 상당히 강한 메시지…
 
◆ 서용주> 닥치고 지금 당장.
 
◇ 박성태> 닥치고… 그건 뭐 대통령을 향한 건 아닌 것 같지만. 
 
◆ 서용주> 그렇겠죠. 
 
◇ 박성태> 하여튼 그 얘기는 있었습니다. 저희가 여기에서 그러면 지금 계속 이슈에 대한 각 당권 주자들의 입장만 했는데 상식과 경륜을 가진 세 분이 여당 대표의 리더십으로 각 분이 어떤지를 잠깐 평가해 보도록 하겠습니다. 일단 정청래 대표 얘기를 쭉 했는데 전반적인 얘기를 했고 단적인 평가들을 좀 부탁을 드려볼게요. 김경률 비대위원은 집권 여당 대표로서의 정청래 대표의 리더십, 만약 된다면 어떻게 평가하십니까?
 
◆ 김경율> 정청래 대표의 리더십. 그러니까 어제 소위 말하는 짤방으로 많이 돌더라고요. 저는 사실 당대표 후보로 출마한 줄 몰랐는데 김보미 전 강진군의회 의장, 86세대에 대한 뭐랄까요? 젊은 세대의 분노를 대변하는 그런 모습이던데 과연… 그러니까 앞서 두 분께서도 지적하셨지만 정청래 대표가 사실은 차기 대선을 염두에 두고서 여러 가지 당권에도 도전하고 하는 건데 과연 뭐랄까요, 미래 세대를 대표해 줄 수 있나, 대신해 줄 수 있나, 이런 면에서 봤을 때는 상당히 부족하다. 그러니까 누누이 지적하는 부분입니다마는 지금 2030 세대의 가장 첨예한 문제점이라고 할 수 있는 고용 문제라든가 취업 문제, 이런 것들에 대한 대안들, 아직까지도 일주, 일주, 일주 지남에도 불구하고 긴급한 현안일 수 있는 사안임에도 아무런 목소리가 나오지 않는 것으로 본다면 제가 이제 정청래 대표만 저보고 평가를 요청하는 건데 저는 조금은 여러 가지 면에서 우리나라 정당의 좁게는 민주당 그리고 우리나라 어떤 청년 정치의 미래를 끌어나갈 지도자의 위치로는 조금 부적합하지 않나, 하는 생각입니다. 
 
◇ 박성태> 김경률… 아 죄송합니다. 김준일 평론가님은 어떻게 보시는지요?
 
◆ 김준일> 좀 브로드하게 말씀을 드리면 이번 선거가 중도가 있는지 없는지를 확인하는 선거가 되지 않을까, 저는 그렇게 생각을 해요. 무슨 얘기냐 하면 제가 여러 번 얘기했지만 정청래, 장동혁 이 두 분의 공통점이 여러 개 있다. 데칼코마니를 제가 얘기를 했잖아요. 기본적인 마인드는 중도는 없다예요. 박성태의 뉴스쇼가 대표적으로 중도 성향의 방송이잖아요. 정청래 대표 안 나오잖아요. 
 
◇ 박성태> 그러네요. CPBC의 김준일 평론가가 진행하는 시사천국과 마찬가지로 양대 산맥을 이루고 있는데 두 곳 다 안 나가고 있죠.
 
◆ 김준일> 안 나오잖아요. 그것뿐만이 아니라 안 나오잖아요. 그러니까 그냥 강성 당원만 나오면 되니까. 장동혁 대표도 주로 팬앤드마이크, 고성국 TV, 이렇게 유튜브만 나가요. 여기도 김어준도 김어준, 매불쇼, 새날, 이런 데만 나가거든요. 완전히 똑같아요. 근데 이게 지금 우리나라 정치에 먹히고 있다고 봐요, 저는. 이거를 인위적으로 바꿀 수는 없어요. 근데 당원들이나 국민들이 이건 너무 심하잖아, 이렇게 돼서 이거를 제동을 걸지 아니면 이 흐름대로 가서 계속 그들의 세상이 될지는 봐야 되는 거예요. 그러니까 강성 당원들이 이를 중심으로 하는 중도는 없다가 먹힐지를 한번 봐야 된다.
 
◇ 박성태> 봐야 된다. 
 
◆ 김준일> 누구를 꼭 지칭하는 건 아니고.
 
◇ 박성태> 지금 이 시대에 집권 여당 대표로서의 그 리더십 스타일을 평가한다면 적절한지, 어떤지는 짧게…
 
◆ 김준일> 저는 뭐 다 잘하실 거라고 봐요. 
 
◇ 박성태> 중요한 단적인 평가들은 살짝 빠져나갔습니다. 서용주 소장님.
 
◆ 서용주> 그러니까 일단 김민석 전 총리 같은 경우는 초대 총리였기 때문에 아무래도 이재명 정부와의 어떤 교감 능력을 높게 평가받을 가능성이 있고 지금도 아마 이재명 대통령의 이 범주 안에서 움직일 생각으로 하는 것 같아요. 확장성에 대해서는 모르겠으나 최소한 안정성은 가질 수 있을 것 같고요. 송영길 의원 같은 경우는 유일하게 호남 출신의 당대표 후보이기도 하고 청년에 대한 어떤 미래 비전이 민주당이 필요하다는 얘기를 하죠. 거기에 이 정치적인 서사가 이재명 대통령에 대한 눈물겨운 어떤 희생이 있었다. 그다음에 선당후사에 대한 서사가 있어서 조금 따지고 보면 그 스토리 면에서는 가장 좀 우세하지 않나. 
 
◇ 박성태> 우세한다. 
 
◆ 서용주> 그래서 저는 이재명 대통령과의 관계에 있어서의 충성도는 송영길 의원이 제일 높을 것 같다. 그다음에 정청래 전 대표는 사실 현란한 거는 당 내에서는 당원들을 추동하고 이끄는 거에는 장점이 있어요. 이만한 분은 없다. 다만 이 중도 확장성에 있어서 그러니까 이 지방선거에서 입증이 됐는데 총선으로 가면 정청래 전 대표 같은 스타일은 무조건 필패입니다. 왜냐하면 구조적 다수가 아니라 파편적 소수를 가지고 정치를 하려고 하는 사람이기 때문에 우리 안에서는 강하지만 밖에 나가면 인정을 못 받는 스타일이라서 이재명 정부 2년 차에는 조금은 너무 편식 위주 그리고 고민정, 김범 이런 분들이 교과서적인 우리 민주당이 가야 될 부분 세대 교체 이런 것들이죠. 
 
◇ 박성태> 알겠습니다. 앞서 이제 두 분은 이제 정청래 전 대표만 평가를 해 주셨는데 김경율 비대위원님은 김민석 전 총리나 송영길 의원에 대해서는 만약에 집권여당 대표가 된다. 리더십이 어떨 거다 적절하다, 아니다. 어떻게 평가하십니까? 
 
◆ 김경율> 리더십은 말씀하신 것처럼 좀 안정적인 면은 분명히 있을 것 같아요. 김민석 전 총리, 송영길 의원. 그런데 다만 이 말씀은 꼭 좀 한번 하고 싶은데 저는 김민석, 송영길 두 의원은 우리나라 정치계에 있어서 발 디디고 있는 게 참 거추장스럽다. 
 
◇ 박성태> 거추장스럽다.
 
◆ 김경율> 송영길 의원은 돈 봉투 사건과 분명히 연루되어져 있고 이건 어떤 법적인 절차의 미비로 말미암아서 무죄가 나온 것이고. 
 
◇ 박성태> 법적으로 무죄가 나왔습니다. 
 
◆ 김경율> 김민석 전 총리 같은 경우에는 불법적인 자금 수수를 하지 않았습니까? 그리고 또 하나는 저는 김민석, 송영길 이 두 분의 모습을 속에서 우리나라에서 5.18이 어떻게 민주당을 통해서 소비되는지 단적으로 보여주는 모습이기 때문에 저는 그렇습니다. 저는 김민석, 송영길. 이 두 분은 우리나라 정치 발전을 위해서도 걸렸으면 그만두는 게 맞다, 정치에서 은퇴했어야 될 분들이다. 
 
◆ 서용주> 김민석, 송영길 두 분은 김대중 대통령이 픽한 젊은 정치인들이었다라는 말을 좀 덧붙이고 싶습니다. 
 
◇ 박성태> 과거에 정치자금법 위반 혐의 뭐 이런 걸 말씀하시는 거죠?
 
◆ 김경율> 그런 걸 말씀 드리는 겁니다.
 
◇ 박성태> 네, 알겠습니다. 일단 오늘 한칼 토론 본방에서는 일단 여기까지 하고요. 유튜브에서도 보완수사권이랄지 국민의힘 얘기랄지 많은 부분을 할 텐데 저희가 어제도 말씀을 드렸는데 다음 주부터 일부 코너 개편들이 있으면서 방식이 좀 바뀝니다. 그래서 여기 저희 여러 패널분들은 레고처럼 다양하게 또 이렇게 되는 그런 방식으로 바뀌게 돼서 한칼토론은 아마 이름이 좀 바뀌든지 해서 다음 주 화요일에는 또 새로운 모습으로.
 
◆ 서용주> 우리가 칼을 못 썼나 보구나. 
 
◇ 박성태> 총으로 할까 생각 중입니다. 
 
◆ 서용주> 난사.
 
◇ 박성태> 알겠습니다. 세 분 잠시 뒤에 뵙겠습니다. 
 
◆ 김준일, 서용주, 김경율> 감사합니다.