◇ 박재홍> 박재홍의 한판승부 한판브리핑 시간입니다. 명절을 앞둔 저녁 시간인데요. 오늘도 함께해 주신 먼저 김유정 전 의원님 어서 오세요.

◆ 김유정> 컴온, 컴온, 박재홍. 너무 기다렸어요.

◇ 박재홍> 저에게 가장 감동적인 환영의 인사해 주셨네.

◆ 김유정> 안녕하세요.

◇ 박재홍> 잘 오셨습니다. 그리고 우리 김종혁 전 국민의힘 최고위원도 함께합니다. 어서 오세요.

◆ 김종혁> 안녕하십니까?

◇ 박재홍> 감사합니다.

◆ 김종혁> 고생하셨어요.

◇ 박재홍> 두 분이 다 제가 병상에 있을 때 문자나 전화 연락을 주셔서 이 한판승부는 역시 우리 게스트 선배님들이 참 의리가 있다. 마음이 따뜻했어요. 그런데 제가 괜찮죠? 이전과 비슷하시죠?

◆ 김종혁> 비슷한 게 아니라 더 나아진 것 같아요.

◇ 박재홍> 더 나아진... 한 달 동안 밖으로 안 나가서 얼굴 혈색이 약간 좀 좋아졌다 이런 평가도 있고.

◆ 김종혁> 혈색도 좋고.

◇ 박재홍> 일단 우리 곽우신 기자가 명절 특수로 인해서 약간 차가 밀려서 오고 있는 중입니다. 그래서 제가 지금 뉴스를 전해드리면. 오늘 대통령이 트럼프 대통령과 약 30분간 정상회담을 했습니다. 북미 대화 재개 문제에 대해서 상당히 비중을 뒀다고 얘기를 들었는데 30분 만났어요. 이재명 대통령은 북미 대화에 트럼프 대통령의 의지를 다시 한 번 확인한 것이 무엇보다 뜻깊다. 그리고 우리나라가 페이스메이커, 미국이 피스메이커 역할을 하면서 긴밀히 소통하기로 했다라고 했고요. 전략 투자 사업, 핵추진 잠수함 연료, 우라늄 농축 재처리 문제, 조선업 협력, 전작권 전환 문제도 함께 논의했다는 소식이고요. 유엔총회 연설도 있었습니다. 북핵 문제의 단계적 접근법을 제시를 했는데 약 7분간 연설을 하면서 우선 핵미사일 능력 고도화를 중단시키고 중기적으로 축소를 거쳐 장기적으로 핵 없는 한반도로 나아가겠다 밝혔는데. 또 한반도 평화의 당사자이자 피스메이커로 규정을 하면서 북미 대화를 조속히 재개시키고 이를 종전과 평화체제 논의로 발전시키는 발판을 마련하겠다. 남북 체제를 서로 존중하는 포용적 평화 공존, 위기 관리 장치를 만드는 안정적 평화 공존, 그리고 동북아 평화까지 연결하는 책임 있는 평화 공존, 세 가지 청사진도 제시했다라고 지금 소식이 전해지고 있습니다. 일단 트럼프 미국 대통령과 우리 이재명 대통령과의 두 분의 만남 30분간 이어졌는데 어떻게 평가하시는지? 우리 김유정 의원님부터.

◆ 김유정> 골프 얘기로 시작해서 골프 얘기로 훈훈하게 마무리했다고 하잖아요. 그래서 어쩌면 12월에 플로리다 마이애미에서 골프를 칠 수도 있겠다.

◇ 박재홍> 마라라고 리조트, 트럼프 대통령이 소유하고 있는 마라라고 리조트 유명하잖아요.

◆ 김유정> G20 정상회의가 열리니까요. 그런 생각도 해봤는데. 그래도 30분간 정상이 세 번째 만남인데 만남을 할 수 있었던 것은 대미 투자 협상이 그래도 조금 진척이 있고.

◇ 박재홍> 진척이 있었죠.

◆ 김유정> 마무리가 돼가는 과정이라서 아마 전격적으로 이루어진 게 아닌가 생각을 하고요. 그래서 그 연장선상에서 작년에 얘기했던 팩트시트에 나와 있던 내용들 다 얘기를 했고. 특히 전작권 관련해서 정상 간의 최초 얘기가 있었다는 거 저는 그 점은 조금 진척이 있었다라고 생각하고요. 또 트럼프 대통령 조선업 관련한 얘기했다고 하는데 그나마 저는 분위기가 좀 괜찮았고 다행이라고 생각한 거는 호르무즈 파병 문제가 논의가 없었다고 하거든요.

◇ 박재홍> 그렇네요.

◆ 김유정> 만약에 분위기가 안 좋았으면 뭐라도 또 압박을 했을 거예요.

◇ 박재홍> 왜 안 가나. 가장 많이 석유도 수입하면서.

◆ 김유정> 그렇죠. 언제 보낼 거야 막 이렇게 나왔을 수도 있는데. 그런 거 없었던 것은 그래도 분위기가 괜찮았던 게 아닌가. 다행이라고 생각합니다.

◇ 박재홍> 긍정적인 평가를 해 주셨고. 우리 김종혁 최고께서는?

◆ 김종혁> 북한 문제와 관련해서는 그동안에 진보 정권이 했던 얘기가 다 거짓말로 판명이 돼서 사실은 뭐라고 얘기해도 믿을 수가 없어요. 그러니까 굉장히 공허한 얘기인 것 같아요. 북한의 핵을 점점 줄여서 나중에 우리가 평화로 갈 수 있다. 전 세계 역사에 그렇게 핵을 가진 국가가 스스로 핵을 포기한 경우를 보셨습니까? 단 한 건도 없었습니다. 더구나 전 세계에서 가장 호전적인 집단인 북한이 핵을 포기할 것이다라고 생각하는 것 자체가 환상입니다. 국은 그건 힘의 균형으로 갈 수밖에 없어요. 그러면 핵을 가진 국가를 상대하려면 우리가 핵을 개발하든가 우리가 핵우산을 쓰든가 이렇게 갈 수밖에 없어요. 그런데 계속 국민들한테 민주당 뭐라고 그랬습니까? 북한의 김정일이는 핵을 개발할 의지도 없고 능력도 없다. 이렇게 대국민 사기극 거짓말하지 않았습니까? 그러다가 지금 북한이 60개를 갖고 있다느니 무슨 수소 폭탄을 갖고 있다느니 이 꼴이 됐는데 지금도 또다시 무슨 평화적인 대화를 통해서 우리가 북한의 핵을 줄여갈 수 있다라고 얘기하는 것은 정말 저는 이거는 지금, 이거는 또다시 국민을 속이는 행위다라고 생각을 합니다. 미국이, 미국은 그럴 수 있죠. 트럼프는 김정은하고 대화를 해서 나중에 노벨평화상이라도 받고 싶은 생각이 있을 것이고 그다음에 지금 우크라이나 전쟁하고 이란 전쟁 때문에 완전히 궁지에 몰려 있으니까 나 호전광 아니고 나 가장 호전적인 김정은이하고도 내가 대화할 수 있어. 이런 식으로 선동을 위한 그런 쇼를 할 수가 있지만 과연 우리나라가 그게 거기에 장단을 맞춰준다고 그래서 그게 무슨 도움이 될 것인가에 대해서는 저는 좀 회의적이에요.

◇ 박재홍> 예. 김유정 의원님.

◆ 김유정> 그래서 그게 쉽지 않기 때문에 사실 대통령도 UN 연설에서 35년 전에 이 자리에서 우리가 UN 동시 가입했다. 그런 얘기도 꺼내면서 평화체제 구축을 위해서는 다자 간 협상이 필요하다. 그래서 남북 그다음에 미중 이 다자 협상을 위해서는 그래서 미국이나 중국을 설득해서 북미 정상회담도 만들어내고 또 평화체제 구축을 위한 그런 노력들이 필요하다라고 생각을 하고요. 그 얘기도 또 대통령에게 직접 언급을 했다고 생각하고 또 시진핑 주석이 조금 전에 베이징을 출발했다고 하잖아요. 그러니까 24일 날 미중 정상회담이 있기 때문에 여기에서 조금 진전된 이야기가 나왔으면 좋겠고 또 11월, 12월 그 사이에 북미 대화가 성사될 수 있다면 금상첨화겠죠. 거기에 대해서 한미 간의 어떤 찰떡 공조를 통해서 이루어질 수 있다고 생각하기 때문에 그런 노력, 필요성 이런 것들을 UN 기조연설에서 저는 강조했다고 생각하기 때문에 좀 기대해 봐야죠. 또 노력을 또 계속해야 되지 않겠습니까? 어려운 상황이지만.

◇ 박재홍> 그러니까 이제 북미 간만의 대화가 이루어지고 대한민국 정부는 좀 소외되는 거 아니냐. 이를테면 이제 북한이 계속 이제 미국과만 얘기하고 싶다라는 그러한 뉘앙스를 풍겼기 때문에 우리 정부로서는 어쨌든 뭔가를 해야 되는 것이고 그 사이에 역할을 또 강조하는 측면도 있었기 때문에 이런 언급도 있었지 않았을까 싶기도 한데.

◆ 김종혁> 아니. 그러니까 우리로서는 남북 대화. 그러니까 북미 대화가 이루어지는데 들러리만 서서 우리의 운명을 놓고서 북한과 미국이 왔다 갔다 하는 걸 지켜보는 건 진짜 한심한 일이죠. 그렇게 돼서도 안 되는 거고. 그러니까 뭐 노력을 하려고 하는 거 그건 저는 이해가 돼요. 근데 여기서 무슨 남북의 체제를 서로 존중하는 포용적 평화 공전 뭐 이런 얘기 들으면 너무 공허하게 들려요. 왜냐하면 아니, 보세요. 문재인 대통령 때 얼마나 북한에 대해서 최선을 다해서 해 주려고 했습니까? 그런데 북한이 뭐라고 그랬어요? 우리한테 삶은 소대가리에 앙천대소 그다음에 겁먹은 개, 미국산 앵무새, 저능한 청와대. 이런 얘기들을 했습니다. 그러면서 대통령 문재인 대통령을 거의 바보로 만들어 버렸어요. 그게 북한입니다. 그게 김정은이에요. 근데 자꾸만 진보 정권 들어서면 마치 뭐 그 사람들이 평화를 생각하고 그다음에 무슨 자기 국민들을 무슨 위해서 정권을 잡은 것처럼 그렇게 얘기를 하시는데 그 사람들은 상식적인 사람들 아닙니다. 그러니까 그러면 제가 이렇게 얘기하잖아요. 그러면 뭐라고 그러냐면 야, 그럼 전쟁하자는 거야? 무슨 그런 바보 같은 소리가 있습니까. 전쟁을 안 하려고 우리가 지금 거기에 대한 대응력을 키워 나가야 된다는 거지. 그럼 우리가 옷 다 벗고 다 예를 들면 걔들한테 항복하듯이 하면 걔네들이 우리를 제대로 상대해 줍니까? 문재인 대통령 대하듯이 한다고요. 우리가 굴욕적으로 나오면 나올수록 걔네는 문재인 대통령 대하듯이 그렇게 우리를 우습게 여긴 거기 때문에 저는 결국은 국제관계에서는 힘의 논리밖에 없고 동맹의 논리인 것이고. 그래서 미국과도 북한에 대해서 좀 제대로 정확히 현실을 인정하면서 거기에 대응을 해 나가야지 자꾸만 좋은 얘기만 한다고 그래서 이 남북관계 해결되지 않는다. 이런 생각이 들어요.

◇ 박재홍> 김유정 의원님.

◆ 김유정> 대통령이 우리는 늘 나는 김정은과 사이가 좋고 잘 지냈다. 이런 얘기도 하고 있는 것이고 그래서 이번에 뉴욕에서 30분간의 트럼프 대통령과의 만남은 좋은 일 아니겠어요? 그러니까 이런 과정 속에서 어떤 식으로든 노력을 해야 되는 거죠. 그러니까 정상회담을 통해서 저기 미중 정상회담 정말 성공적으로 좀 잘 됐으면 좋겠다. 이런 덕담도 했잖아요, 이재명 대통령이. 그게 다 우리의 어떤 다자 회담을 위한 포석이랄지 평화 체제 구축을 위한 어떤 노력의 일환으로 그렇게 하는 거죠. 북한이야 진보 보수 정권 할 것 없이 늘 그렇게 생겨먹은 걸 어떡합니까? 그렇다고 해서 지난 정권이나 역대 보수 정권에서 이 남북 관계에서 뭔가 또 해낸 것도 없잖아요. 그러니까 그런 상황인 거죠.

◆ 김종혁> 저는 그거를 뭐 어려운 처지라는 걸 인정하지 않는 게 아니에요. 그 뭐 그 북한이 핵을 왜 개발하게 됐냐, 누구 때문에 개발하게 됐냐. 이제 와서 그런 얘기를 하고 싶지도 않아요. 근데 이미 현실이 돼버렸는데 이걸 해결하려는 노력을 해야 되는데 이걸 해결하려는 노력을 현실주의에 기초해서 해야 되는 것이고 그리고 우리는 트럼프를 믿을 수도 없어요. 그리고 북한은 더더욱 믿을 수가 없고. 그런데 지금 하는 거 보면 북한에는 굉장히 저자세인 그것들이 한 번도 바뀌지가 않는 것 같아. 그리고 트럼프에 대해서도 어떻게든지 트럼프 발목을 잡아서 뭔가 우리가 안보에 대한 보장을 얻어내려고 하는 것 같은데 그것도 참 쉬운 일이 아니에요. 그것도 현실적이지도 않고. 무엇보다도 국민들에게 있는 그대로 말씀을 해 줬으면 좋을 것 같아요. 마치 무슨 뭐, 트럼프 만나서 이제 남북 관계 그다음에 북미 관계 모든 게 다 잘 돌아갈 거야라는 식의 희망고문은 수십 년 동안 계속 들었습니다.

◇ 박재홍> 예, 여기까지 하고요. 아무튼 어려운 상황에서 우리 정부가 마지막 퍼즐을 잘 맞춰주기를. 지금 김정관 산자부장관, 또 대미 투자와 관련해서 세밀한 협의를 진행하고 있기 때문에 우리 국익이 최우선되는 그러한 결과물들이 더 나올 수 있기를 기대합니다. 우리 곽우신 기자가 도착했습니다. 고생하셨습니다.

◆ 곽우신> 죄송합니다.

◇ 박재홍> 아닙니다. 우리 곽우신 기자 얼굴을 딱 보니까 그냥, 아주 마음에 평안이 찾아왔어요.

◆ 김종혁> 그래요? 왜?

◆ 곽우신> 다행입니다.

◇ 박재홍> 아니, 또 이게 제가 하면 잘 못하니까 청취자 여러분들이 불안하시잖아요. DMZ 폭발 사고가 있었습니다. 정말 이거 안타까운데 단순한 수색 과정이 아니라 북한의 지뢰 매설 가능성을 확인하기 위한 작업 중에 벌어진 게 확인됐다고요.

◆ 곽우신> 네, 이게 지난 21일이었죠. 서부전선 DMZ에서 군 간부 3명이 다친 이번 폭발 사고. 북한이 군사분계선 남쪽에 지뢰를 매설했는지 확인하기 위해서 유엔사 현장 조사를 준비하다가 발생했다고 합니다. 군이 최근 MDL 이남에서 수상한 지형 변화를 발견해서 유엔사에 현장 조사를 요청을 했고 조사단이 들어갈 수색로를 만들던 중에 폭발이 일어났다는 건데요. 간부 2명이 중상을 입었고 특히 이 가운데 수색 대대장은 발목 절단상을 입었다고 합니다. 군은 아직 폭발물이 북한군이 매설한 지뢰인지 유실 지뢰인지 혹은 우리 군 지뢰인지 결론을 내리지 않았습니다.

◇ 박재홍> 야당에서 일단은 사고 지점이 원래 비교적 안전한 곳이었다는 점을 들어서 북한 지뢰일 가능성이 높다 이런 주장을 하고 있는 거죠?

◆ 곽우신> 네. 장동혁 대표 오늘, 사고 지역은 지뢰 의심 지대도 아닌 군이 관리해 온 비교적 안전한 곳이었다면서 지뢰 탐지기에 잡히지 않았고 지뢰 덧신을 착용했는데도 큰 부상을 입었다? 이건 북한 지뢰이기 때문이다 이렇게 주장을 했습니다. 다만 이제 합참에서는 사고 지점이 북한 지뢰 매설 추정 지역과는 좀 떨어져 있다. 이렇게 설명을 한 바 있고요. 현재까지도 모든 가능성을 열어놓고 조사하고 있다 이런 입장입니다. 그래서 북한의 지뢰가 맞는지 이거는 유엔사와 함께 현장을 확인해야 확정할 수 있을 것으로 보입니다.

◇ 박재홍> 국민의힘에서는 북한 매설 지뢰로 확인이 되면 사고가 아니라 도발이라고 보고 단호히 대응해야 한다고 압박하고 있는데. 그럼 어떻게 대응한다는 얘기죠?

◆ 곽우신> 일단 정점식 원내대표의 이야기는요. 북한 지뢰일 가능성이 높아 보인다면서 북한 책임이 확인되면 강하게 대응해야 한다고 이야기를 했습니다. 국방위 야당 간사를 맡고 있는 임종득 의원도 북한군의 의도적 매설이 확인되면 책임을 분명히 묻고 단호한 대응에 나서야 한다고 했는데요. 장동혁 대표는 이건 사고 대응이 아니라 도발 대응에 나서야 한다. 이렇게 주장을 하기도 했습니다.

◇ 박재홍> 우리 군, 특히 간부들의 안타까운 사고가 발생했는데 이번 사고에 대한 정부의 대응 어떻게 평가하시는지 김유정 위원님부터 말씀해 주시죠.

◆ 김유정> 중상을 입은 간부도 있고 또 부상자 2명도 간단한 부상은 아닌 것 같아서.

◇ 박재홍> 맞아요.

◆ 김유정> 어서 쾌유하시기를 기원하겠습니다. 이 안타까운 사고가 사실 2015년에도 북한의 어떤 목함지뢰로, 비슷한 사건인 것 같아요. 지금 이 폭발 사고가. 그래서 대체적으로 전문가들은 앞에서도 곽우식 기자 설명했습니다마는 지뢰 덧신, 보호 신발을 신는 경우에 이렇게까지 중상을 입지 않는다고 하거든요. 우리 지뢰라면. 그런 점에서 아마 북한의 소행일 확률이 매우 높다 이렇게 판단하고 있는 것 같은데 결과적으로는 유엔사에서 이 부분 진상 조사를 해서 입장을 발표를 하게 되어 있고, 해야 될 것 같아요. 2015년에도 마찬가지 상황이었거든요. 그래서 이거는 아무래도 북한이 내려와서 지뢰를 매설하고 또 지형 변화까지 있었다. 이런 얘기가 있는 거잖아요. 이게 사실이면 명백한 정전 협정 위반이죠. 이거는. 그리고 유엔사에서 조금 철저한 진상 조사 이후에 입장 발표가 있어야 될 것 같고요. 국제사회의 규탄도 이어져야 될 것 같기는 한데 우리 정부의 대처가 조금 아쉬운 점이 있는 것 같아요. 그러니까 불과 이 사건, 폭발 사건 사고 일주일 전에 합참의 공보실장하고 기자 간의 설전했던 게 조금 회자가 되고 있더라고요. 그러니까 넘어와서 지뢰 매설하고 지형지물 변화가 있고 한데 이건 어떻게 대처할 거냐. 이런 질문이었거든요. 그런데 거기서 원칙적으로 하고 있다고 했는데 일주일 뒤에 이런 폭발 사고가 일어났단 말이에요. 그래서 과연 군에서는 조금 더 철저한 대비와 이런 단호한 대처가 좀 필요한 게 아닌가. 그런 생각을 하게 하는 대목이었습니다.

◇ 박재홍> 김종혁 최고.

◆ 김종혁> 그러니까 이런 일들이 벌어지면 뭐 아직까지는 이게 북한 지뢰인지 어딘지를 제대로 확인하지는 못하고 있잖아요. 그런데 제가 GOP에서 근무했거든요. 그래서 그때 당시에 우리 지뢰 제거 작업 같은 것도 하고 여러 가지를 했던 기억이 나는데. 그런데 이게 2015년에도 북한이 목함지뢰로 설치를 해서 우리 그때 하사 2명이 다리가 날아갔어요. 두 다리가 절단되고 다리가 한 다리가 절단되고 이랬는데 이번에도 보면 멀쩡하게 평소에 괜찮던 지역에서 갑자기 지뢰가 나왔다는 거지 않습니까? 그런데 그렇게 보면 이거는 북한 애들이 와서 이거 지뢰를 매설했다라고밖에 의심할 수 없는 그런 현재까지는 그런 상황이에요. 물론 거기서 조사를 해보면 파편 자국이라든가 이런 것들을 보면 그게 우리 지뢰인지 아닌지는 확인될 수 있을 것 같은데 현재까지는 북한의 지뢰일 가능성이 매우 높은데 이게 빨리빨리 진상조사가 이루어지고 여기에 대해서 비판, 비난 공격을 하고 지적을 하고 정전협정 위반에 대한 그런 대응이 있어야 되는데 지금 이런 상황이 벌어지고 있는데 북한의 평화적인 태도로 우리가. 이거 지금 지뢰 하나도 제대로 대응을 못하는데 핵을 어떻게 대응을 합니까? 국민들이 보기에는 너무 말이 안 되는 소리를 하고 앉아 있는 거예요. 아니, 저렇게 와서 우리 사병들이, 우리 병사들이 발목 잘리고 저렇게 부상당하고 저러고 있는데 위에 가서 북한의 핵 문제를 우리가 단계적으로 감축을 해서 평화적으로 이걸 해결하고. 이런 얘기 들으면 억장 무너집니다. 자식들 군대 보낸 부모들 그 얘기 들으면서 마음이 어떠시겠습니까? 그러니까 정권으로서 볼 때는 아주 좀 시기가 안 좋은 거죠. 어떻게 보면 이거 미국 가서 핵 문제 얘기하고 있는데 지금 아래서 이런 일이 터졌기 때문에 굉장히 상황이 안 좋다, 재수가 없다 이런 생각을 하실 수도 있지만 저는 기본적으로 진보 정권 들어설 때마다 북한에 대한 생각을 바꿔야 돼요. 자꾸만 그렇게 일방적인 짝사랑이나 거기가 무슨 평화 집단인 것처럼 그렇게 얘기를 하면서 맨날 뒤통수 맞는 거 그런 것들을 보는 국민들의 마음은 정말 답답해요.

◇ 박재홍> 아무튼 두 분 말씀하신 것처럼 이 과정에서 진상이 좀 투명하게 공개가 되고 또 우리 정부, 우리 군 역시 좀 적극적으로 단호하게 대응할 필요는 있어 보이네요. 과방위로 가보겠습니다. 어제 과방위 한준호 민주당 의원, 김장겸 국민의힘 의원 두 분이 또 MBC 출신인데 거의 말싸움에 가까운 충돌이 있었습니다. 영상이 준비됐는데 듣고 이어가겠습니다.

지금 발언한 분은 한준호 의원이고 뒤에서 목소리 배경으로 깔린 소리는 김장겸 의원. 두 분이 서로 굉장히 거칠게 말을 주고받은 건데. 이게 김승원 전 법무부 장관 후보자와 관련 KBS 보도가 발단이 됐었죠?

◆ 곽우신> 성추행 의혹 탄원서를 KBS가 보도를 한 뒤에 한준호 의원실에서 KBS에 항의 전화를 했다 이런 의혹을 김장겸 의원이 제기를 했죠. 그러면서 시작이 된 건데 한 의원은 이건 허위 사실이다라면서 사과를 요구했고요. 김 의원은 고발을 하라라고 맞서면서 언성이 높아졌습니다. 그래서 방금 영상에 나왔습니다만 김 의원이 한준호라고 이름을 그냥 부르기도 하고 한 의원도 왜 김장겸 이렇게 받아치기도 했고요. 왜 그 따위로 말하느냐, 싸가지 없이. 이런 표현도 오고 갔습니다.

◇ 박재홍> 두 분이 원래 MBC 시절부터 악연이었죠. 김장겸 의원은 사장이었고 한준호 의원은 직원이었는데, 노조원. 오늘 김장겸 의원이 한준호 의원의 의원 사퇴까지 요구했네요.

◆ 곽우신> 어쨌든 과거에 사장과 사퇴를 요구했던 직원이 지금 국회 과방위에서 다시 여야 의원으로 만난 상황인데요. 일단 김 의원이 KBS 기자협회장이 한준호 의원실 보좌관의 전화가 있었고 이미 사퇴했는데 이런 기사를 왜 또 냈느냐 이런 취지였다라고 확인을 해줬다라면서 한준호 의원에게 사과와 의원직 사퇴를 요구하고 나선 겁니다. 다만 KBS 기자협회 측에서는 항의 전화를 받은 건 맞지만 평소 출입기자와 보좌관 사이의 통화였던 만큼 조직적인 보도 압박으로 볼 수 있을지는 의문이다 뭐 이렇게 설명했다고 하는데요. 일단 기사 수정 삭제나 후속 보도 중단을 요구한 사실은 없다는 게 한준호 의원실의 입장입니다.

◇ 박재홍> 그러니까 KBS 기자협회장은 한준호 의원실 보좌관의 전화가 있었던 것은 확인해 줬고 이제 어떤 취지의 전화인지는 확인해 줬고 그걸 김장겸 의원은 그걸 확인하고 이거는 의원이 사퇴할 사안이다라고 주장하고 있는 거고 다만 KBS 기자협회장은 항의 전화라고 하면서도 이게 뭐 평상시 알던 사이였던 만큼 조직적인 보도 압박으로 볼 수는 없는 정도의 사안이었다라고 KBS 기자협회장은 말했다. 근데 두 분은 이제 오늘 과방에서 엄청 싸웠다. 뭐 이런 정도의 얘기가 될 것 같습니다. 누구부터 말씀하실까요? 다 고개를 숙이고 계시는데, 기자 출신인 우리 김종혁 최고께서 먼저 말씀해 주세요.

◆ 김종혁> 그런데 이제 보면 그냥 지나 객관적인 사실을 보면 이거는 이제 의원이 직접 해당 기자에게 보도한 기자에게 전화한 건 아니잖아요.

◇ 박재홍> 보좌관이 했다.

◆ 김종혁> 보좌관이 한 거고 또 자기 당 출입 기자한테 했으니까 이런 부분은 조금 염두에 둬야 될 것 같아요. 그런데 그래도 부적절하죠. 지금 이렇게 논란이 되고 있는데 거기에 대해서 KBS가 특종 보도를 했는데.

◇ 박재홍> 김승원 후보자 이슈에 대해서.

◆ 김종혁> 김승원 후보자 이슈에 대해서 특종 보도를 해서 그걸로 해서 결국은 날아가게 생겼는데 거기다 대고서 보좌관이 전화해서 자기 출입 기자한테 야, 그거 김승원 그만뒀는데 왜 보도하는 거야. 그런 거 너무 하는 거 아니야? 이런 식으로 하면 그 전화를 받은 보도 기자는 과방위 간사잖아요.

◇ 박재홍> 그렇죠. 여당 간사.

◆ 김종혁> 여당 간사잖아요. 그럼 얼마나 부담을 느끼겠습니까? 그러니까 분명히 얘기했을 거예요. 이거 좀 조심해야 될 것 같아요. 지금 여당 간사실에서 전화 옵니다. 이렇게 얘기했을 거 아닙니까? 그러니까 그게 회사 내에 퍼지면서 야, 이거 뭐야 그러면서 이러면서 알려졌을 거예요. 그러니까 이거는 제가 보기에는 평상시 같으면은 뭐 그 기자하고 보좌관들하고 전화하면서 야, 그런 거 왜 하냐, 뭐 우리 죽이려고 그러냐.

◇ 박재홍> 살살합시다.

◆ 김종혁> 이렇게 얘기할 수도 있어요.

◇ 박재홍> 친한 사이라면.

◆ 김종혁> 친한 사이면 그럴 수도 있고 대개의 경우 자기들 보도에 대한 거면 이거 너무 악의적이다, 야. 이런 식의 얘기들을 할 수도 있는데 지금 이거는 사실 그런 정도의 문제가 아니라 나라가 지금 들썩들썩하고 지금 이재명 정부 자체의 어떤 뭐 완전히 위기 상황에 몰려 있고 이런 상황이잖아요. 그런데 그 사안을 놓고서 과방위 간사의 비서관이 보좌관인지가 기자한테 특종 보도를 한 KBS에 전화를 해서 이렇게 얘기하는 건 제가 보기에는 이거는 뭐 얼마든지 공격을 받을 수 있죠. 본인은 야, 나는 그런 취지가 아니야라고 얘기하더라도 그걸 어떻게 믿어요. 그러니까 이건 잘못된 거고 그러면 사실은 그냥 사과를 하는 게 맞아요. 이거 그런 취지가 아니었는데 어쨌든 전화한 것이 잘못된 거다. 그래서 이거 그런 취지 아니니까 오해하지 말아 달라 이렇게 갔어야 되는데 거꾸로 뭐 이게 막 거꾸로 공격을 하니까 이게 점점 커질 수밖에 없는 거죠.

◇ 박재홍> 그러니까 KBS 기자협회장 입장이 이럴지라도 그 전화를 직접 받았던 그 취재 기자 입장은 또 다를 수 있을 것 같기는 한데, 김유정 의원님은.

◆ 김유정> 근데 이제 그 보좌관이 전화한 상대가 이 리포트를 한 야당 기자가 출입기자가 아니고 그냥 친한 여당 기자라는 거잖아요, 출입기자. 그러니까 아니, 자진 사퇴까지 하고 이렇게 됐는데 뭐 이걸 또 쓰냐, 이런 걸 하고 아주 친한 사이에 어떤 톤앤매너로 얘기를 했는지가 저는 가장 궁금합니다, 사실은. 그렇지만 KBS 기자협회장의 입장은 일단 항의 전화라고는 규정을 했고. 그런데 이게 후속 보도를 하지 말거나 뭘 고쳐달라거나 빼달라거나 이런 건 아니었기 때문에 우리가 이걸 외압으로 규정하면서 뭘 입장을 낼 상황은 아니다. 이렇게 얘기를 하고 있거든요. 그리고 실제로 KBS에서 계속 후속 보도가 나옵니다, 지금. 나온 상황이어서 이걸 무슨 압박하고 이런 상황까지는 아니었다라고 저는 개인적으로 판단을 그렇게 합니다. 그런데 만약에 이제 이런 상황이 불거지고 보좌관이 어떤 형태로든 어떤 톤과 매너로든 전화를 했다라고 하면 이제 이 타이밍의 문제인데 상임위에서 이런 일이 있었다고 하는데 그런 항의나 압박 이런 건 아니었고 그냥 아는 기자에게 이런 정도 얘기를 했다고 하는데 그것도 부적절하게 느끼셨다면 죄송합니다 이렇게 마무리했으면 어땠을까 싶어요. 지금 이렇게 막 이 상임위 안에서 반말이 오고 가고 이런 모습은 저는 개인적으로 좋지 않다고 생각합니다.

◇ 박재홍> 그렇죠.

◆ 김유정> 그리고 그런 데다가 김승원 의원의 그 탄원서 내용이 사실이면 매우 죄질이 나빠요. 그러니까 강유정 수석 대변인 가십 이렇게 얘기했는데 가십이 아니고 사실은 이건 범죄죠. 그런 상황에서 당도 정권에도 굉장히 이게 좋지 않은 이슈인데 이걸 가지고 이런 전화 뭐 이런 게 또 불거지면서 오고 가면 이거는 대통령에게도 좋지 않고 당에게도 마이너스라고 생각하는 그런 측면에서.

◇ 박재홍> 우리 곽우신 기자가 한번 말씀해 주세요, 이런.

◆ 김유정> 아쉬움이 있죠.

◆ 곽우신> 아니, 저는 한준호 의원실에서 전화한 거는 그것이 어떤 의도가 됐든지 굉장히 부적절하다고 봅니다. 특히 이게 단순히 그냥 친한 사이여서 그런 거 왜 냈어, 약간 이런 정도가 저는 아니라고 보는 게 맥락이 이미 사퇴인데 이 기사를 왜 또 냈느냐는 취지였다는 것은 지금 나온 거잖아요.

◇ 박재홍> 편집권은, 기자가 가능한, 보도국에 있는 거잖아요.

◆ 곽우신> 심지어 그 보도는 굉장히 중요한 보도였고 단순히 사퇴로 끝날 게 아니라 그 배경에 뭐가 있었는지를 가르는. 어쨌든 이 정국에 영향을 준 상당한 보도인 건데 그거에 대해서 설사 속으로 이렇게 생각을 하더라도 평소에 친한 사이였어도 저는 조심했어야 하는 부분이라고 생각을 하고요. 그래서 이거는 한준호 의원이 당연히 유감을 표명하고 사과해야 되는 부분이 맞다. 그러고 정리를 해야 되는 건데 너무 이제 김장겸 의원하고 언성을 높이는 건 좋지 않으나 동시에.

◇ 박재홍> 동시에.

◆ 곽우신> 김장겸 의원께서 이런 말 할 자격이 있는 분인지 잘 모르겠습니다. 그분 또 대법원에서 확정 판결 받은 분이잖아요. 그래서.

◇ 박재홍> 그렇긴 한데.

◆ 김종혁> 이 건으로 얘기해야 되는데 이게 예를 들면.

◇ 박재홍> 이 건만.

◆ 김종혁> 이게 비서관이 만약에 그 보도한 야당 기자한테 이런 식으로 전화를 했다면 이건 협박이죠. 그러니까, 그렇게 못하니까 간접적으로 아는 여당 기자한테 전화를 했다는 건데 곽우신 기자가 얘기한 대로 아니, 이게 그만뒀는데 왜 보도하느냐. 그만 뒀다고 그래서 이게 끝나는 겁니까? 이걸 그냥 덮어야 되는 거예요? 김승원 후보의 그 여러 가지 문제점들을 이제 이 사람 법무부 장관직에서 사퇴했으니까 우리 더 이상 보도하면 안 돼. 이게 말이 되는 소리예요? 말 같지 않은 주장을 하고 있는 거 아니에요. 이걸 보도를 했다고 이거를 왜 보도해, 그만뒀는데. 이거는 강유정 대변인이 한 얘기하고 똑같은 거잖아요. 그 인식이 그거예요. 그 가십인데 우리가 왜 얘기를 해. 이게 가십입니까? 나라가 다 뒤집어지고 있는데 이걸 가십이라고 얘기하는 청와대 대변인은 도대체 무슨 생각을 하고 있는 거예요? 그러니까.

◇ 박재홍> 여기까지 하겠습니다.

◆ 김종혁> 그런 총체적인 잘못이라고 생각해요.

◇ 박재홍> 노컷대련 주자들이 밖에서 시동을 걸고 있다고 그래서. 한판브리핑 오늘 또 이 명절 연휴에 또 어렵게 도착해 주신 오마이뉴스 곽우신 기자 명절 잘 보내시고 다음 주에 뵐게요. 고맙습니다.

◆ 곽우신> 감사합니다.