◇ 박재홍> CBS 박재홍의 한판승부 함께하고 계십니다. 정치 평론계의 승부사들 오늘도 네 분과 함께합니다. 더불어민주당 강성필 전 부대변인 어서 오세요.

◆ 강성필> 안녕하세요.

◇ 박재홍> 윤희석 전 국민의힘 대변인도 함께합니다.

◆ 윤희석> 안녕하세요.

◇ 박재홍> 오늘 방송이 많으셨어요. 그래도 의리로 한판승부 와 주셨고요. 힘내시고요. 그다음에 영혼의 파트너 강수영 변호사와 서정욱 변호사님 어서 오십시오.

◆ 강수영, 서정욱> 안녕하세요.

◇ 박재홍> 좋습니다. 강수영 변호사님 요즘 방송 너무 많은 것 같아서 불쾌합니다.

◆ 강수영> 왜 그러시죠?

◇ 박재홍> 한판승부에도 힘을 써주시고.

◆ 강수영> 항상.

◇ 박재홍> 서정욱 변호사님 건강관리 좀 잘하고 계시죠? 그렇죠?

◆ 윤희석> 요즘 그래도 안색이 괜찮아요.

◇ 박재홍> 안색이 괜찮아요.

◆ 서정욱> 맨날 어지럽습니다.

◆ 윤희석> 제가 하도 잔소리해서, 우리가.

◇ 박재홍> 어제 재판 결과 때문에 좀 기분이 더 좋아지신 것도 있겠군요. 그렇죠?

◆ 서정욱> 내란이 무죄가 돼야죠.

◇ 박재홍> 일단은 재판 얘기 좀 이따 하고. 법사위로 가겠습니다. 법사위 국정감사가 있었는데 오늘 있었어요. 시작부터 충돌이 강했는데 요즘 법사위 고성이 아수라장이라는 표현이 있는데 오늘은 곽규택 의원, 원래는 평상시에 법사위 때 곽규택 의원이 많이 주목받으셨잖아요. 그런데 원래 곽규택 의원이 법사위 발언 시간 중 3분의 1이 법사위원장 발언이다. 이를테면 18명이 회식을 하는데 18인분 고기 중 6인분을 한 분이 드셨다. 이렇게 비유적으로 표현을 했어요. 이러자 서영교 위원장이 인신공격이다. 이렇게 하면서 반박을 한 상황이긴 한데. 어제는 김태규 의원이 또 엄청 고성을 질렀는데. 이 장면 어떻게 봐야 됩니까? 우리 윤희석 대변인.

◆ 윤희석> 비유를 한 거죠.

◇ 박재홍> 비유인데.

◆ 윤희석> 곽규택 의원 얘기는 대중이 알아듣기 쉬운 표현을 한 건데 서영교 의원 입장에서는 먹는 걸로 표현했으니까 좀 불쾌하실 수는 있겠으나.

◇ 박재홍> 그렇죠, 그렇죠.

◆ 윤희석> 그러면 법사위원장으로서 본인이 어떻게 했던가를 돌아보는 말씀을 한두 마디 정도는 붙이셔야 되는 거 아니냐. 왜 제가 이 말씀을 드리냐면 7분에 한 번꼴로 고성이 나오고 볼썽사나운 장면이 연출되는 법사위라면 대표가 누구예요? 위원장이잖아요. 지금 이때 본인의 정치적 공력을 발휘해서 이 사태를 좀 진정시키고 일하는 법사위의 모습을 보여주면 서영교 위원장 5선 가요. 그런데 지금 이 정도 상황이라면 서영교 의원의 정치적인 위상은 점점 추락하고 다음에 어떻게 될지 모르는 겁니다. 이번 기회를 잘 잡으세요. 그 말씀드립니다.

◇ 박재홍> 강성필 대변인.

◆ 강성필> 그런데 우리 윤희석 대변인님도 마음속으로는 김태규 의원 한심하게 생각하실 거예요.

◆ 윤희석> 곽규태 요것만.

◆ 강성필> 그런데. 그런데 보세요.

◇ 박재홍> 곽규택 요것만.

◆ 강성필> 곽규택 이분이 김태규 의원 오기 전까지만 하더라도.

◇ 박재홍> 그렇죠.

◆ 강성필> 저희 민주당 입장에서는 빌런이었는데 이분 김태규 의원 오고 나서 완전히 존재감이 사라졌잖아요.

◆ 윤희석> 목소리가 안 들려요. 화력이 달라.

◆ 강성필> 그러니까 우리가 경험해 보지 못한 어떤 새로운 캐릭터를 보고 있는데. 그래서 저는 곽규택 의원이 분발하고 있는 것이 아닌가. 그런데 좋습니다, 뭐 말씀하시는 거 저도 일정 부분 동의를 하는데 그럼에도 불구하고 여성입니다. 그런데 여성에게 18인분에 6인분 이거는 이러면 안 돼요. 아니, 얼마든지 많은 표현이 있는데 그건 좀 아니잖아. 아니, 우리 밖에 대기실에서도 작가님이나 여성 PD님 하여튼 진짜 말 조심해요. 이러면 안 돼요.

◆ 윤희석> 그래서 기분 나쁠 수는 있으나 얘기했잖아.

◆ 강성필> 그러면 안 됩니다.

◇ 박재홍> 그렇죠. 이러면 안 되죠. 이러면 안 되는데. 신사인 우리 서정욱 변호사님. 서정욱 변호사는 이런 말 절대 안 하실 것 같긴 한데.

◆ 서정욱> 아니, 옛날에도 서팔계라고 해서 논란이 많이 됐었죠. 그런 발언들이 있었죠. 제가 그렇다는 게 아니고 옛날에 논란 발언이 있었잖아요. 고소하고.

◆ 윤희석> 옛날도 아니고 얼마 전에.

◇ 박재홍> 누가요? 누가 그랬어요?

◆ 서정욱> 서영교, 서팔계 반응, 김재원 고소부터 해서 아마 그런 게 있었을 겁니다. 그런데 저는.

◇ 박재홍> 그런 말이 있었다라고 전하신 겁니다.

◆ 윤희석> 별칭 쓰지 맙시다, 진짜.

◆ 서정욱> 그런데요.

◇ 박재홍> 주의해 주세요.

◆ 서정욱> 저는 법사위원장들이 정청래 때부터 이상해요. 정청래, 추미애, 서영교. 정상적인 법조인이 없어요. 그러니까 위원장이 이 모양이니까 법사위가 매일 시끄럽고 고성에, 그렇게 되는 거죠. 저는 위원장이 좀 품격 있게 공정하게.

◇ 박재홍> 무게감 있게.

◆ 서정욱> 좀 이렇게 공정하게 진행을 잘하면 이런 일이 없잖아요. 너무 이렇게 편파적인 정치인들이 하다 보니까 이게 법사위가 제일 문제 상임위가 된 것 같아요.

◇ 박재홍> 그런데 실제로 세계일보 보도인데 7분에 한 번꼴로 고성 제지를 했다는 거예요. 그만 좀 하세요. 막 이렇게 하셨던 것 같아요. 서영교 위원이. 왜냐하면 너무 여야 간에 싸우니까 위원장이 진행자 역할이다 보니까 그만 좀 하세요라고 이렇게 하셨을 텐데 필요했으니까 있을 수도 있을 텐데 그게 3분의 1이다. 이게 이렇게 된 건데. 강 변호사님은.

◆ 강수영> 그런데 아마 문제 제기하신 거는 이렇게 제지하거나 이거 말고 그냥 위원장이 마이크를 잡아서 의견을 밝히는 부분이 너무 길다. 그런 말씀을 하시는 것 같아요. 저도 좀 자제하시는 게 좋을 것 같아요. 좀 공간을 더 의원들한테 구성원들한테 내드리는 게 더 좋을 것 같고 그다음에 이제 여야 가릴 것 없이요. 제가 누차 말씀드리지만 소리를 지르니까 본질이 다 흐려져요. 도대체가 이거 국정감사 영상을 보고 있으면 시간이 아까워 죽겠어요. 본질적인 거 하나도 정보를 습득을 못하고.

◇ 박재홍> 시간이 잘 가죠.

◆ 강수영> 예. 이게 아무 쓸데없는 소음 공해밖에 없고요. 이걸 이제 업으로 삼는 사람들은 그러나 저러나 어쨌든 요약을 해야 되고 정리를 해야 되니까 들어야 되는데 너무 고통스럽고 국민들에 대한 예의가 아닙니다. 그래서 이게 어차피 질의 시간도 다 주어져 있고 답변 시간도 있고 시간이 주어지는 의미가 없는 것 같고 마이크가 주어진 시간이 가고 있을 때 소리 지르는 거는 뭐 여야를 막론하고 누구든지 이 국회 선진화법을 개정해서 처벌하는 법을 만들어야 될 것 같아요. 이게 뭐가 진행이 안 돼요. 이럴 바에 차라리 서면으로 하는 게 낫지 아니면 채팅으로 하시든가.

◇ 박재홍> 그렇죠.

◆ 강수영> 국민들 입장에서 생각하는 거예요.

◇ 박재홍> 줌으로 해서 소리 지르면 끄고 뭐 이런 거 어떨까.

◆ 강수영> 그러니까요. 그 김태규 의원이든 뭐 여든 야든 이게 이제 요즘 쇼츠 세상이 되다 보니까 강하고 임팩트 있게 뭘 얘기를 해서 상대방이 당황스러워하고 얼굴이 붉어지고 뭐 이런 것들을 따서 자기 진영에 자꾸 소고하려는 모습이 여야 가릴 것 없이 자꾸 보이는 것 같은데 그럴 때는 뭐 유행하겠죠. 그런데 본질을 알아야 되는 국민들 입장에서는 하등의 쓸데없는 지금 국정감사를 하는 거예요.

◇ 박재홍> 김태규 의원 같은 경우는 이제 본인이 막 소리 질렀던 거 이제 서영교 위원장이 싸우는 거 또 박지원 의원에게 막 소리 지르는 거 뭐 그런 장면들 저는 이제 유튜브에 뜨기를 봤거든요. 저는 이제 어떤 진보 진영에서 비판하기 위해서 올린 쇼츠나 그런 영상인 줄 알았어요. 알고 봤더니 김태규 의원 유튜브예요.

◆ 강수영> 본인 유튜브야.

◇ 박재홍> 김태규TV에 쇼츠 2개가 올라가 있어요.

◆ 강수영> 잘 싸워.

◇ 박재홍> 법사위에서 굉장히 잘 싸우는 영상을 본인 쇼츠로 올리셔서 지지자들이 댓글을 엄청 호의적으로 달았어요. 잘 싸운다 댓글이 엄청 많이 달렸어요.

◆ 윤희석> 그래서 일부. 예, 저도 하나 본 것 같아요. 일부 국민의힘 의원분들이 김태규 의원을 부러워한다는 거 아닙니까?

◇ 박재홍> 아, 그래요? 부러워해요?

◆ 윤희석> 예. 그런 분위기도 있어서 제가 뭐 지지자들이 많아진다는 측면에서 부러워할 수도 있겠지만 저 방향이 맞는 거냐. 국회의원은 지역구에서 선출되긴 하지만 전체 국민을 대표하는 분인데 전체 국민의 정서를 반영한 그런 정치 행보를 하는 것이 옳다고 우리는 다 믿고 있는 가운데 김태규 의원은 정말 한 번도 본 적이 없는 엄청난 어떤 화력을 보여주셔서 제가 참 이거 더 얘기하면 안 될 것 같은데.

◇ 박재홍> 아니, 일단 곽규택 의원.

◆ 윤희석> 참 곤란해요.

◇ 박재홍> 곽규택 의원이 이전에는 굉장히 화력이 있었어요. 그리고 박지원 의원이랑 막 소리 지르며 싸웠거든요. 그래도 나중에 또 마이크 꺼지면 사과하러 가시고 나왔어요.

◆ 윤희석> 그때 나왔어요, 사과하는 게.

◇ 박재홍> 사과하러 사과하는 것도 나왔어요. 그래서 그래도 이분이 그래도 그래도 이제 여야 간에 또 선배 의원에 대한 그런 예의는 있으시구나라는 인식을 했거든요. 근데 김태규 의원.

◆ 서정욱> 지금 이게 그 인기 폭발이고 어떤 여론조사는 이게.

◇ 박재홍> 서정욱TV에서?

◆ 서정욱> 아니, 아니.

◇ 박재홍> 진짜 변호사에게? 그러면 안 돼.

◆ 서정욱> 근데 대선 주자로 3% 나온 것도 있어요. 김태규 대선주자로.

◆ 강성필> 한 자릿수, 한 자릿수.

◇ 박재홍> 한 자릿수.

◆ 서정욱> 그러니까 나온 적도 있고요.

◇ 박재홍> 한 자릿수.

◆ 서정욱> 지금 구독자가 이제 10만에 육박합니다. 하루에 1,600명, 2000명씩 늘어요. 10만에 육박할 거예요. 구독자 수 9만 얼마까지 제가 확인했거든요. 그러니까 지금 저희가 여론을 보면 이제까지 막 소리 지르고 고성 이거는 전부 이게 민주당 좌파들의 전유물인데.

◇ 박재홍> 좌파들의 전유물.

◆ 서정욱> 이제 김태규 의원이 목소리도 좋고.

◇ 박재홍> 목소리가 좋아요?

◆ 서정욱> 맞받아치니까 정말 카타르시스를 느낀다.

◆ 윤희석> 눈빛은 어때요? 눈빛은?

◆ 서정욱> 눈빛도 똑똑하죠, 판사 출신이거든요.

◇ 박재홍> 판사 그렇죠, 판사 출신.

◆ 서정욱> 판사 출신은 원래 윤 대통령이 공수처장 시키려고 나왔는데.

◇ 박재홍> 맞아요. 맞아요. 기억나요.

◆ 서정욱> 근데 그때 법원행정처의 반대가 방통위 부위원장 같거든요. 제가 보기에 다 동기입니다. 저하고 친해요. 지금 이게 인기가 아주 폭발하고 있더라고요, 보수 쪽에서는. 이제 제대로 이제 진짜가 나타난 거죠.

◆ 강수영> 진짜가 나타났다.

◇ 박재홍> 진짜가 나타났어요?

◆ 강성필> 근데.

◆ 서정욱> 오늘 사과하라고 하니까 손솔요. 사과는 저 청과물에 가면 많다. 청과물 상회에 가봐라. 사과 많다 이러더라고 야, 얼마나 시원합니까?

◆ 강수영> 뭐가 시원해. 재미 하나도 없어요.

◆ 강성필> 저는 최근에 이제 법사위 관련된 이 모습들을 보잖아요. 처음에 한두 번은 저도 웃었는데 한 서너 번 지나가니까 제가 웃을 수가 없더라고요.

◇ 박재홍> 그러니까요, 좀.

◆ 강성필> 좀 불편해요.

◇ 박재홍> 그렇죠?

◆ 강성필> 그러니까 저는 상식적인 많은 대다수의 국민들은 상당히 불편하고 얹지 않을 거라고 생각을 하고 저희 민주당도 사실 강성 지지층이 있습니다. 그런데 누가 저희 당의 관계자가 저한테 해준 말이 나름대로 조금 정확성 있게 내부적으로 좀 검토를 해 보니까 이렇게 강성 지지층은 5%도 안 된다는 거예요. 그런데 저희 민주당이 100만이 넘잖아요, 당원이. 그러다 보니까 5%가 안 돼도 5만 정도가 되니까 이런 5만 정도에서 또 10%만 또 이렇게 막 댓글을 달고 하면 이게 어마어마하게 화력이 있는 것처럼 보이거든요.

◇ 박재홍> 1000개 막 2000개 막 댓글을 보면.

◆ 강성필> 그런데 사실 1000개, 1000개도 안 될 겁니다. 그런데 그 정도의 댓글만 봐도 느껴지는데 이게 얼마나 한 줌의 재도 안 되는 걸 가지고 정신을 차려야지 그걸 가지고 지금 인기가 폭발이라고 하니까 저는.

◇ 박재홍> 아까 서정욱 변호사 인기 폭발이라고 했던 거 3.1% 대선 후보 적합도 천지일보가 여론조사 코리아정보 리서치가 지난달 28일에서 29일 전국의 만 18세 이상 1002명을 대상으로 범야권 대선 후보 적합도 조사한 거고 휴대전화번호 RDD 방식이고요.

◆ 윤희석> 그렇죠.

◇ 박재홍> 무선 자동응답 100%입니다. 자세한 내용은 중앙선거여론조사 심의 홈피를 보시면 됩니다. 이 추세치를 보고 폭발적이다라고 범야권 성향.

◆ 윤희석> 그거는 서정욱 변호사가 그 조사에 들어가도 그 정도 나와요. 왜냐하면 이게 ARS이기 때문에 불러줍니다.

◇ 박재홍> 맞아요.

◆ 윤희석> 예를 들어 8명 뭐 이런 식으로 불러준단 말이에요. 그러면 그중에 선택을 해야 되기 때문에 없음, 모름이 아닌 이상 일정 부분은 포션을 차지할 수밖에 없잖아요.

◇ 박재홍> 질문이 범야권 성향 대통령 후보 적합도예요. 그러니까 여당은 없어요. 그래서 1위가 오세훈 19.2, 한동훈 18.7, 장동혁 12, 이진숙 8.3, 김태규 3.1, 없음 34.4예요.

◆ 윤희석> 그러니까요.

◇ 박재홍> 이렇게 돼 있습니다. 아무튼 서정욱 변호사가 폭발적이라고 하셔서 그 폭발력이 어떤 건지 좀 자세히 설명을 해 주셨습니다. 계속해 주실까요, 그래서. 아무튼 지금 법사위 요즘 굉장히 어려운 상황이라는데 법무부 국정감사 오늘 나온 얘기는 이화영 전 부지사 얘기가 나왔어요. 이화영 전 부지사 변호사. 김광민 변호사인가요? 이분이 가석방을 공개 요구했다. 그리고 김광민 변호사가 이화영 전 지사가 대통령에게 매우 화가 나 있는 상태다 이렇게까지 말을 했습니다. 그런데 이 김광민 변호사가 갑자기 싱가포르로 출국을 했답니다. 그런데 오늘 SBS가 단독 보도했는데 이화영 전 지사의 옥중 자필 입장문이 나왔어요. 이거 나왔는데 뭐냐 하면 저의 진의와 다른 부분이 있어 정정하려 한다. 변호인인 김광민 변호사가 저의 오랜 수형 생활을 지켜보면서 안타까운 마음을 토로한 모양입니다. 쌍방울 대북 송금 관련 검찰의 조작이 드러났음에도 진상 규명 지체되는 거 답답합니다. 조작된 누명으로 저와 마찬가지로 고통을 받고 계실 대통령님의 고뇌도 공감합니다. 그런데 방점은 그러니까 저의 진의와 다른 부분이 있어서 정정하려 한다. 이 진의와 다른 부분은 아마도 김광민 변호사가 진짜 화가 많이 나 있다. 이거에 대해서. 아마도 이화영 전 부지사가 얘기를 듣고 어떻게 된 거야 하면서 또 이걸 또 써서 언론을 통해 얘기한 것 같아요.

◆ 강성필> 그러니까 제가 오늘 몇 개 방송에서도 말씀드렸지만 제가 이화영 전 부지사라면 진짜 화가 날 것 같아요. 김광민 변호사한테. 그러니까 결과적으로 지금 이화영 부지사에게 지금 긍정적인 영향을 주냐고요. 이건 아닙니다.

◇ 박재홍> 이렇게 하면 진짜 가석방 못해요.

◆ 강성필> 가석방 될 것도 안 되는 거예요.

◇ 박재홍> 요건돼도 안 돼요, 이제.

◆ 강성필> 그러니까.

◇ 박재홍> 못 해요.

◆ 강성필> 이 교정 당국도 변호사님도 계시지만 상당히 언론에서 회자되면 부담스러워 해요. 그러면 일단 홀드입니다. 거의 대부분이. 일단은 지나고 보자예요. 그런데 그럼에도 불구하고 김광민 변호사가 이분 출마도 하셨던 분입니다.

◇ 박재홍> 맞아요.

◆ 강성필> 그런데 이런 분이 그러면 변호사도 하면서 출마도 하셨던 분이 이런 전체적인 이 상황에 대해서 모르고 이런 말을 했겠어요? 저는 이분이, 혹자는 그러더라고요. 자기 정치하는 거라고. 저는 자기 정치하는 거라고 생각 안 합니다. 이거는 그 뒤에 저는 대통령을 난감하게 만들려고 하는 그런 공범들이 있지 않나. 저는 그렇게 생각할 수밖에 없어요.

◇ 박재홍> 배후가 있다, 배후가 있다.

◆ 강성필> 그런데 또 이게 사방에서 비판받고 그러니까 또 싱가포르로 가신 것 같더라고요. 머리 식힌다고. 그래서 제가 느끼는 바는...

◆ 윤희석> 거기 더운 덴데. 미안합니다.

◇ 박재홍> 해변이 있어요, 해변이 있어요.

◆ 윤희석> 물론 있죠.

◆ 강성필> 맞네. 그래서 하여튼 저는 참 요즘 왜 이렇게 자기 정치하는 분들이 많은지. 그리고 이게 법률가가 아닌 제가 보더라도 본인 김광민 변호사가 예를 들었던 김용 씨나 정진성 씨하고 상황이 달라요.

◇ 박재홍> 그러니까요.

◆ 강성필> 그래서 이건 법률 절차상으로도 이게 불가능한 거예요. 결정적인 건 대통령이 가석방해 주는 사람 아니잖아요. 차라리 복권을 해주라고 하든, 사면 복권을 해달라고 하든지.

◇ 박재홍> 법무부가 올리면 최종 결재를 하기는 하지만 어쨌든.

◆ 강성필> 그래서 이건 변호인이 했기 때문에 더 의도가 불순했다고 봅니다.

◇ 박재홍> 서 변호사님 법률가로서 한 말씀.

◆ 서정욱> 저는 이게 김광민 이분이 뭐 자기 정치 지금 할 일이 뭐 있어요? 선거가 있는 것도 아니고 이거는 이제 이화영 의뢰인을 위해서 진심으로 이 변호사로서 저는 계속 요구하고 있다고 봅니다. 제가 이게 이화영이라도 얼마나 억울할까요? 왜냐하면 이게 본인이 북한 가려고 돈 보낸 거 아니잖아, 이재명 대통령 방북 스마트팜 이것 때문에 800만 불 보냈는데 자기가 진실을 밝히면 본인은 종범으로 가벼워지잖아요. 근데 지금 자기가 뒤집어쓰고 있는데 예수님처럼 자기 그렇게 구속돼 있다 이렇게 생각하는 거예요. 그러니까 이화영 이분이 진짜 억울해 하는 것 같아요. 그걸 대변해서 변호사가 한 말이고 그러니까 그 가석방은 법적으로 안 되는 게 두 가지 이유예요. 한다는 게 4개월 형 있죠 이게 확정이 안 됐거든요. 항소해 놨어요. 근데 이게 확정이 되고 그다음에 형을 변경 신청해야 돼. 4개월 먼저 살고 그다음에 7년 8개월 살겠다 이래가 3분의 1이 지나야 돼요. 그러니까 그거 안 되고 또 이게 5억 얼마짜리 또 재판이 있어. 그러니까 판사한테 공문을 보내야 돼. 그래서 이게 어떤 사건입니까? 가석방 될까요? 이거 또 답을 받아야 돼요. 그래서 이게 두 가지로 봤을 때 가석방 불가능하다, 법적으로.

◇ 박재홍> 그 두 가지를 김광민 변호사는 몰랐을까요?

◆ 서정욱> 그것까지 생각했는지는 모르겠지만 오늘 법무부 차관도 발표했잖아요. 4개월이 확정이 안 됐거든요.

◇ 박재홍> 요건도 안 된다.

◆ 서정욱> 그러니까 1심에 4개월 배심 재판 한 거 그게 국회 위증이잖아요. 그게 항소를 해놨어요. 확정이 안 되면 가석방이 안 돼요. 형이 확정돼야 돼요. 그리고 다른 재판 또 개인 재판이 있고 그러니까 저는 안 되는데 계속 요구하는 거는 아마 이게 어떤 뜻인지는 모르겠는데.

◇ 박재홍> 어떤 뜻이 아니고 대통령에게 부담 주는 뜻 아니에요?

◆ 서정욱> 아니. 그리고 조작 기소 특검법을요. 이거라도 빨리 해달라고 제가 오늘 이화영 변호사 조작기소특검법. 근데 이걸 김민석 대표가 국감 이후에 미루자, 안 할 거 같아. 김민석 대표가 벌써 배신 때리는 거죠. 원래 10월달에 이거 제일 먼저 우선 처리하기로 했어요. 옛날에 지방선거 전에도 하기로 했는데, 한 번 연기했죠.

◇ 박재홍> 배신을 한다라고 표현해 주세요. 때린다는 말은.

◆ 서정욱> 그러니까 이번에 국감 이후에 하자는 말은 내년에 하자는 말이거든요. 그러면 이게 또 총선이잖아요. 그거 결국 조작기소특검법을 안 하려고 하나? 이화영 입장에서는 이게 엄청나게 지금 화가 나 있을 겁니다.

◇ 박재홍> 예. 강수영 변호사.

◆ 강수영> 일단은 김광민 변호사라는 분의 배경에 대해서는 좀 이해할 필요가 있는데 이분이 민주연구원 부원장 자리도 받았었어요. 받았었는데 이제 원래는 이제 부천시장 출마. 원래 도의원 하다가.

◇ 박재홍> 맞아요, 도의원이었죠.

◆ 강수영> 부천시장 출마의 뜻을 이제 품고 여러 가지 정치적 행보를 많이 했는데 어쨌든 민주연구원 부원장 이후에는 이제 정청래 대표 쪽을 많이 이제 지지하는 센스였어요. 그리고 이제 전당대회 국면에서는 거의 뭐 지방선거하고 전당대회 국면까지는 거의 이제 조국혁신당 지지자에 가까운 행보를 보였고 페이스북 보시면 다 나와 있습니다. 그래서 이제 거의 조국 대표를 상당히 강하게 지지하고 유시민 작가도 굉장히 강하게 지지하고 그런 메시지를 계속 냈는데 그걸 보면 이제 본인의 정치적인 인기 이런 것들이 유지가 되려면 결국 그 김어준월드를 소구해야 되는 거예요. 이분은 그러려면은 대통령에 대해서 공격을 해야 되는 겁니다, 지금. 아니, 이건 방금 말씀 잘해주셨지만 안 되는 가석방이고 변호사가 그걸 체크를 못했다면 매우 무능한 거예요. 본인 글을 보면은 여러 경로로 요구를 했는데 답이 없어서 내가 지금 이렇게 얘기한다는 듯이 말을 했거든요. 그 여러 경로를 말할 때 검토를 해야죠, 본인이. 근데 이건 저는 그래서 좀 제가 보기에는 진정성을 가지고 의뢰인을 위해서 하는 게 전혀 아니고 이렇게 오픈하는 순간 말씀하신 대로 가석방은 물 건너가는 거라서 그런 의도가 아니라 공소 취소를 걸고 넘어졌어요, 이분이 보면. 대통령께서 공소 취소를 원하는 못 한다는 것을 전제로 깔고 공소 취소를 한다고 하면서 어떻게 이화영 부지사를 이렇게 방치하냐. 여기서부터 가석방을 해야 이게 조작기소인 게 딱 그 명칭하게 나오는 거지라는 식으로 빌드업을 하거든요. 근데 제가 단언컨대 이 정권 임기 안에 공소 취소는 사실상 불가능하고 한다는 것 자체가 정치적으로 매우 모험수가 안 되는 건데 그거를 너무나 잘 알 수밖에 없는 법조인이 이런 식으로 마치 그 외통수로 대통령을 모는 듯한 행동은 본인의 온라인에서의 인기를 위한 행동이라고 저는 평가합니다.

◇ 박재홍> 그래요. 강성필 대변인.

◆ 강성필> 그러니까 최근에 저희 그 구성원들 중에서, 민주당 구성원들 중에서 검찰 개혁에 대해서 계속해서 주장하시는 분들 있잖아요.

◇ 박재홍> 무극파.

◆ 강성필> 네. 그분들을 향해서 누가 그러더라고요. 저 사람들은 검찰 개혁이 계속 되어야 된다. 그러니까 검찰 개혁이 자기의 브랜드이기 때문에 검찰 개혁이 계속 문제가 생겨야지 자기가 계속 검찰 개혁해야 된다고 계속 주장해서 계속해서 인기를 받을 수가 있기 때문이다라고 말씀하시는 것처럼 저도 지금 항간에 제가 전에도 말씀드렸지만 반란군들, 탈영병들이 지금 계속해서 대통령을 공격을 해야지 그래야지 본인들이 존재감이 계속해서 돋보이기 때문에 계속해서 이것저것 집어 던지는 것 같은데 그래서 저는 이 문제에 있어서는 조금 단호한 대처, 당에서. 저는 김민석 대표께서 단호하게 대처해야 된다고 봅니다.

◇ 박재홍> 그 부분 그래서 이제 김민석 대표가 강경파들을 향해서 절제를 강조하고 있어요. 근데 절제는커녕 추미애 지사 일곱 번째, 일곱 번째 SNS를 올렸습니다. 김지용 반대, 부적격 사유, 검증을 요구한다, 크게 세 가지다 하면서 계속 구체적인 사례까지 언급하고 있는데. 윤희석 대변인.

◆ 윤희석> 이건 막을 수가 있겠어요, 그런데. 이거 자제해 달라고 하신다는데.

◇ 박재홍> 절제, 절제가 뭐야, 절제.

◆ 윤희석> 절제, 절제. 글쎄요, 절제 단계를 이미 넘어선 거 아닌가요? 이 얘기는 당 대표로서 뭔가 할 수가 없으니까 스스로 뭘 좀 해달라. 그러니까 자제의 의미잖아요. 그럼 더 이상 할 게 없어요. 부탁을 하는 거잖아요. 2단계라면.

◇ 박재홍> 하지 말아주세요.

◆ 윤희석> 그렇죠. 이제 부탁이잖아요. 할 수 있는 단계가 없고 징계를 할 겁니까? 뭘 할 겁니까? 그러면 앞으로도 이 얘기가 계속 나올 가능성이 훨씬 큰 거죠. 자제를 할 거면 여기까지 왔겠느냐 하는 얘기를 하는 거고 그만큼 추미애 지사 입장에서는 이 얘기를 안 할 수가 없고 또 그리고 이걸 꼭 본인의 의사를 관철해야 했던 이유가 너무 큰 거예요. 지금 세 가지 이유를 얘기를 했잖아요. 적어도 추미애 지사의 입장에서는 내가 법무부 장관일 때 이 사람을 겪어봤는데 내가 정말 사람 보는 눈이 없다는 걸 한탄할 정도로 이러이러이러한 이유가 있다. 그럼 추미애 지사를 설득이라도 해야 되는데 그 설득에 여러 가지 방법들 다 써봤는데 안 된다는 거니까 이건 계속 타겠죠. 계속 연기가 날 것 같다.

◆ 강성필> 그런데 좀 다행인 건 뭐냐 하면.

◆ 윤희석> 어쩔 수 없지만.

◆ 강성필> 지금 예를 들어서 우리가 전당대회 때 많이 갈등이 있었잖아요.

◇ 박재홍> 그렇죠.

◆ 강성필> 그런데 전당대회 때 갈등이 있었던 국면을 보면 정청래 전 대표님이 계시고 그다음에 유시민 작가, 김어준 씨, 조국 전 대표 이렇게 쭉 있지 않습니까? 그런데 추미애 지사는 굳이 우리가 분류를 하면 그쪽에 서 있는 분이잖아요.

◇ 박재홍> 그렇죠.

◆ 강성필> 제가 방금 언급한 분들. 그런데 추미애 지사를 이 나머지 분들이 지금 어떻게 보겠어요? 제가 확인한 바로는 상당히 괘씸해하고 있어요. 그렇기 때문에 저는 추미애 지사는 그냥 고립이 될 것이다. 그러니까 지금.

◇ 박재홍> 고립될 거다.

◆ 강성필> 김민석 당 대표께서 물밑에서 정무적으로 조국혁신당하고 앞으로 선거를 앞두고 조율을 해버리잖아요. 그러면 조국 대표하고 유시민 작가, 김어준 씨는 그냥 정리가 됩니다. 우리는 평화로워집니다. 그러면 누가 남아요? 그러면 추미애 지사 혼자 남는 거예요. 고립되는 거예요. 그렇기 때문에.

◇ 박재홍> 다 밑에서 지금 물밑에서 얘기 잘 하고 있어요?

◆ 강성필> 그러길 바랍니다.

◇ 박재홍> 확인은 안 됐지만.

◆ 서정욱> 이게 이재명 대통령이 김지용을 알거나 좋아서 지명한 게 아니에요.

◇ 박재홍> 중수청장 후보자.

◆ 서정욱> 이분을 어떻게 알 수도 없고 제가 볼 때 이재명 대통령이 완전히 외통수에 몰린 거예요. 4명을 추천했거든요. 11명의 추천에 4명을 했는데 전부 이게 김관정이 된다고 그랬어요. 동부지검장. 추미애 아들 수사. 그런데 그분이 다 된다고 봤는데 갑자기 그분이 4조 원대 코인 변호를 한 거야. 그래서 금융 피해자 연대에서 절대 안 된다고 막 집회를 하고 그래서 그분이 낙마한 거예요. 그런데 2명이 있는데 그러면 이윤재 명지대 교수 검사 출신이 있고 그다음에 문홍주 판사 출신이 있어요. 이 둘이 원래 하려고 했는데 그런데 한 명은 김건희 특검의 특검보, 한 명은 내란 특검보예요. 그런데 원래는 이해 충돌이 없는데 원래 지방청장들 중에는 특검보도 많거든요. 그런데 왜 이번에 경찰하고 중수청이 합동으로 또 내란 특수본을 또 만든다는 거야. 내란 몰이 또 한다고. 그러면 이게 중수청장이 특검보가 했으면 이해 충돌이 되죠. 그래서 둘이 결격돼 버린 거야. 3명이 결격자니까 어쩔 수 없이 김지용이가 누군지도, 전 누가 추천했는지 모르겠어요. 김지용은 아무도 생각을 못했어요. 그런데 그분이 딱 되니까 추미애나 이쪽은 난리가 났고 그런데 이재명 대통령은 재제청에 조희대 대법원장 재체청에, 이것도 안 되잖아. 3명이 결격자니까. 지금 심각한 상황이죠.

◆ 강수영> 심각할 게 없고 임명하면 되죠. 뭐가 심각하지.

◆ 서정욱> 반발이 심하니까.

◆ 강성필> 잘됐네.

◆ 강수영> 반발, 누가 반발해요.

◆ 윤희석> 지금 하고 있잖아요

◆ 강수영> 아니, 추미애 도지사 한 명이 반발하는 게 뭐가 그렇게, 제가 민주당 의원들 얘기 들어보니까 민주당 의원들 텔레그램 방에 대통령의 인사권을 존중합시다라면서 막 의견 올리는 글이 엄청 많대요.

◇ 박재홍> 왜 보도가 안 되지, 그런데?

◆ 강수영> 그러니까 밖에 나와서 떠드시라고 밖에 나와서. 이 용역들이 떠드는 거 자꾸 보지 마시고.

◇ 박재홍> 민주당 출입기자들 일 좀 하세요. 단톡방에서 무슨 일이 있는지.

◆ 강수영> 하여튼 그렇대요. 그래서 지금 당내에서는 크게 다른 이견도 없고 임명될 거라고 전제를 하고 다들 있고. 중수청이 지금 개문발차 해서 자빠지는 거 아니야. 저렇게 가다가 국민들한테서 대단한 지탄을 얻는 거 아니야. 그 걱정은 해요. 민주당 의원들도 놀랍게도 합니다. 안 하는 것 같지만. 그래서 지금 이거는 임명되는 것이 당연한 수순이고 그럼 그다음에 추미애 지사가 그러면 임명이 돼버리고 난 다음에도 계속 이렇게 할 수 있을 것인가. 못 하거든요. 못하는데 그러나 다만 저는 김민석 대표님께 말씀드리고 싶은 게 이제껏 김민석 대표님이 말씀이 좀 앞서고 말은 세게 하시는데 행동이 뒤따르지 않는 느낌 때문에 지금 당원들, 구성원들 중에는 좀 불안해하는 분들이 있습니다. 그런데 대표적으로 김용민 의원하고 추미애 도지사 같은 경우에는 비판해서 제가 뭐라 하는 게 아니고요. 대통령을 친일파 취급을 하고 민주화 영령 앞에 와서 빌어라 이런 표현을 썼기 때문에 도저히 이건 당 구성원이라고 할 수 없는 얘기고 최소한 가장 경징계라도 해야 돼요. 상징적으로 하고 그다음에 화합이든 뭐든 가야 되는데 이게 자제해야 된다, 제어해야 된다. 당에서 할 수 있는 질서를 어떻게 하겠다. 말씀은 하시는데 사실 겉보기에는 뭘 하시는지 모르겠어요.

◇ 박재홍> 민주당TV, 민티.

◆ 강수영> 민티에서 말씀을 하시지. 아니, 그리고 솔직히 최고위에서 말씀하셔도 다 보도돼요. 민티 안 나오셔도 최고위에서 말씀하셔도 당 대표의 언급은 다 보도가 됩니다. 그래서 제 생각에는 이제는 행동하실 때가 됐다.

◆ 강성필> 이 정도 사안에 대해서는 현역들이 연판장이라도 돌려야 돼요. 징계하라고.

◆ 강수영> 그럼요.

◆ 강성필> 그래야지 위신이 서서 최고위에서 안건으로 정해서 거기에 대해서 합리적으로 판단을 하죠.

◇ 박재홍> 연판장이나 돌려라. 연판장, 연판장 하면 또 국민의힘이 생각이 나긴 하는데, 갑자기.

◆ 윤희석> 별로 그렇게 좋은 방법은 아닌데.

◇ 박재홍> 연판장 해본 당해서.

◆ 윤희석> 다른 걸로 하여튼 그렇습니다.

◇ 박재홍> 예. 후유증이 좀 있다라는 설. 또 한판승부 시그니처 코너인 승부사들 함께하고 계시고요. 방송 듣고 계신 분들 구독과 좋아요, 알림 설정 부탁드립니다. 잠시만요.

◇ 박재홍> 예. 박재홍의 한판승부 함께하고 계십니다. 승부사들 후반전 시작할 텐데요. 임은정 광주지방 중수청장. 이분이 이제 이 또 중수청장 후보자 인사청문회에 나 나가고 싶다. 증인 후보 참고인 자격으로 불러 달라 뭐 이렇게 했는데 결국 채택은 안 됐어요. 그러면서 역사가 알 것이다. 많이 실망스럽다 이렇게 압박을 했는데 이은정 지방 중수청장을 잘 아시는 서 변호사님 이분은 왜 이런 판단을 하고 계실까요?

◆ 서정욱> 제가 이게 옛날부터 법조계에서 양은정 이거 안 된다. 박은정하고 임은정 지금 이렇게 딱 드러나잖아요. 박은정은 이제 그 남편이 그 이종근 저하고 동기 같은 반인데.

◇ 박재홍> 같은 반인데.

◆ 서정욱> 재산이 61억이 늘어났는데 정관에 오라 했더니 정관에 160억 정도 번다. 정관에 와야 한다. 이렇게 발언한 게 박은정이에요. 지금 계속 반대하고 있죠. 그런데 임정은.

◇ 박재홍> 중수청장은.

◆ 서정욱> 임은정도 그래요. 지금 광주지방 중수청장님 이게 직속 상관이잖아요. 그런데 저는 어떻게 임명됐는지도 모르겠어요. 원래는 이게 1급, 2급은 중수청장이 재청으로 대통령이 임명한다고 돼 있거든. 누가 재청했는지 모르겠어.

◆ 강성필> 대행이.

◆ 서정욱> 대행이.

◆ 윤희석> 대행으로 하면 안 되지.

◆ 서정욱> 대행도 그 사람이 누가 재청해야 대행이 되는 거죠. 그 중수 차장. 그 사람들이 임명을 누가 했는지 저는 이해가 안 되고 절차가. 그래서 원래는 김지용부터 했어야 되는 거예요. 그런데 이분이 지금 계속 이렇게 공격하고 있잖아, 자기 직속 상관이 될 수도 있는 사람을.

◇ 박재홍> 그러니까요.

◆ 서정욱> 이거는 진짜 저는 이게 징계 사유를 봐요.

◇ 박재홍> 징계 사유.

◆ 서정욱> 이걸 징계 안 하면 공무원이잖아요.

◇ 박재홍> 공무원이죠.

◆ 서정욱> 이거야말로 진짜 저는 품위 유지 의무 정도 이거는 진짜 징계해야 된다고 봅니다.

◇ 박재홍> 윤희석 대변인.

◆ 윤희석> 임은정. 이제 검사, 검사입니까?

◇ 박재홍> 중수청장.

◆ 강성필> 광주지방 중수청장.

◆ 윤희석> 광주지방 중수청. 하여튼 임은정 광주청장이 모르겠다. 하여튼간 그분이 뭐 직속 상관에 대해서 불편한 심경을 드러낸 거는 뭐 한두 번이 아니죠. 그게 이상한 게 아니라 굳이 자기가 청문회까지 나가서 그 반대 의사를 표명하겠다는 거잖아요. 그게 이제 굉장히 우리가 기겁할 일이라는 거죠. 이제는 언론 상대로 본인이 개인적으로 얘기한다는 게 아니라 국회에 가서 얘기하게 해주세요. 뭐 이 얘기는 그냥 뭐 정치인이에요.

◇ 박재홍> 그렇죠.

◆ 윤희석> 근데 이게 진압이란 표현은 좀 그렇지만 이걸 누그러뜨릴 수 있는 힘이 어떻게 없느냐. 대통령이 차관급 공직자를 임명함에 있어서 이렇게까지 문제가 도드라지게 하는 이 상황이 여권이 과연 정말 여권 여당으로서 잘 하고 있는 거냐. 정말 다 공무원들이나 이런 분들에 대해서 권위를 갖고 있느냐 이 부분은 짚어야 되지 않을까 싶어요.

◆ 강성필> 근데 이제 우리가 사회생활을 하다 보면 기본적으로 조금 남다른 분들이 있습니다. 그러니까 사건을 바라보는 시선이 항상 다르신 분이 있고 어디 가나 이렇게 탁 튀어나오시는 분이 있습니다.

◆ 윤희석> 이게 한두 번이 아니잖아요.

◆ 강성필> 그러니까 언제나 운동권이 있어요. 언제나 주류인 분도 있지만 언제나 비주류인 분도 있는데 저는 이제 임은정 광주지방 중수청장이 그러니까 뭐 예를 들어서 김지용 지금 중소시장 후보자와 관련해서 지금 비판을 하는 것 중에 하나가 지금 과거에 이제 그 진동균 검사장 성추행 사건 가지고 당시 김지용 후보자가 침묵했다는 걸 가지고 얘기를 하고 있어요. 그럼 제가 설명을 드릴 테니까 본인도 한번 객관적으로 그때 어떤 일이 있어서 내가 비판하고 있는지를 얘기를 해 보세요. 처음에 이 사건이 박근혜 정부 김진택 전 검찰총장 시절에 일어난 사건입니다. 그런데 어쨌든 이 사건이 크게 일어났었죠. 그래서 진동균 검사가 사퇴하는 걸로 정리가 된 거예요. 제가 봐도 그건 잘못됐다고 봅니다. 그런데 시간이 지났습니다. 문재인 정부가 들어섰어요. 그런데 그때 미투 서지현 검사라든가 미투 이게 일어났습니다. 그때 또 문제 제기를 임은정 검사가 해요, 당시에. 그런데 그때 당시에 검사를 하면서 김지용 지금 후보자가 그때 대검 감찰부에 있었다는 거예요. 그런데 그때 과장이었습니다. 그런데 그때 당시에 문무일 검찰총장이었는데 이 사건을 들여다 봤는데 이 검사는 징계시효가 있는 거예요. 그런데 징계시효가 지났기 때문에 이걸 할 수가 없었고 또 감찰부서도 수사가 시작되니까 수사단한테 자료를 넘긴 거예요. 그렇기 때문에 김지용 후보자가 과연 이 사건과 관련해서 정말 무마를 시키고 입을 닫고 침묵을 했는지에 대해서는 저는 객관적으로 봤을 때는 따져볼 필요가 있고 임은정 당시 그분도 부장검사였고 이 김지용 후보자도 부장검사였어요. 물론 사법고시 두 기수는 선배이긴 하지만 같은 부장검사예요. 그런데 이런 분에 대해서 본인이 지금 또 시간이 흘러서 과연 지적하는 것이 맞느냐. 그러니까 항간에서는 광복되고 나니까 독립운동 만세 외친 거하고 똑같다. 그래서 이런 분이 또 국회에 나와서 증인까지 한다고 하니까 이 내막을 알고 있는 분들은 기가 찬다. 이렇게 비판을 하고 있어요.

◇ 박재홍> 박지원 의원이 두더지 게임에 볼록볼록 나오는 것 같아요. 그래서 내가 뿅망치로 치겠다.

◆ 강수영> 그런데 가만히 시간을 좀 이렇게 재 보면 이 임은정 검사가 SNS에 김지용 중수청장 후보에 관련해서 비판을 처음 한 게 10월 2일이에요. 본인이 광주 중수청장으로 임명이 된 날 그때 SNS에 올렸거든요. 그게 금요일이고 주말 3사 지나가고 5일 날 초대로 임명되고 반대한 게 10월 5일이에요. 그러니까 임명되자마자 그전에는 조용하다가 본인이 광주 중수청장이 되고.

◇ 박재홍> 발령받고.

◆ 강수영> 발령받고 SNS에 글을 올려요. 그리고 6일 날 첫 출근하거든요. 출근길 인터뷰하고. 그러니까 본인이 진짜 이분이 어떤 공직자로서 이 초대 중수청장으로서 문제가 있다고 판단을 했었으면.

◇ 박재홍> 그 이전에.

◆ 강수영> 그 전에 뭔가 메시지가 있었어야 되는데 본인이 만약에 그 전에 메시지를 냈더라면.

◇ 박재홍> 인사가 진행 안 됐을 텐데.

◆ 강수영> 자기 인사가 안 됐겠죠. 임명이 됐겠습니까?

◇ 박재홍> 서 변호사님 왜 웃으세요?

◆ 서정욱> 맞아요.

◆ 강수영> 맞잖아요. 그러니까 잠자코 있다가 본인이 광주 중수청장 되고 나서 딱 글 올리는 거예요. 주말 딱 지나자마자.

◆ 강성필> 이분은 혹시 본인이 그럼 중수청장 해야 된다고 생각하셨을까.

◆ 강수영> 그럴 수도 있을 것 같고 모르겠어요.

◆ 윤희석> 그럼 지금이라도 그 직에서 내리면 되잖아요. 장관이 하든. 왜 그런 거 안 하냐는 거예요, 제 얘기는. 장악력이 있냐는 거예요. 이렇게 문제 일으키면 저도 동의합니다. 만약에 이 부분에 대해서 해임을 해버리면 저 동의해요. 국가 전체 입장에서 국가 공무원이 이러면 안 되는 거 아닙니까? 정치적 중립도 완전히 지금 한두 번이 아니잖아요. 이거 징계해야죠.

◆ 서정욱> 제가 한 말씀만 드리면 저는 이번 사태 때 조금 전에 박지원이가 뿅망치로.

◇ 박재홍> 뿅망치로.

◆ 서정욱> 그런데 박지원 이분이 제일 문제라고 저는 봐요.

◇ 박재홍> 왜 또.

◆ 서정욱> 물론 반대하는 추미애나 김용민, 윤건영, 박주민이가 제일 먼저 반대했어요. 지금 벌써 4명이잖아요. 그런데 이거는 조희대 대법원장은 제청권이라도 있기 때문에 논쟁이 있죠. 이거는 논쟁이 없이 대통령의 고유한 인사권이죠.

◇ 박재홍> 그렇죠.

◆ 서정욱> 그런데 박지원이 뭐랬습니까? 의원총회에서 결정하자고 그랬어요. 이게 맞습니까?

◇ 박재홍> 그러니까 의견을 충분히 내라.

◆ 서정욱> 아니, 의원총회에서 의원들이 반대하면 하지 말자는 거 아니에요. 이게 대통령 인사권에 대한 침해 아니냐고. 왜 대통령이 지명해 임명하면 되지 이걸 의원총회에서 다수로 결정하자. 이 제안이 저는 아주 이게 법적으로 잘못된 거예요.

◇ 박재홍> 그 이전에 좀 나왔던 얘기인데.

◆ 강수영> 그런데 그거는 절대 다수가 임명하자는 중론인 걸 알고 말씀하시는 거예요.

◆ 서정욱> 모르죠. 지금 4명이 반대하고 있잖아요. 모르죠, 그건. 나머지...

◆ 강수영> 민주당 의원이 몇 명인데.

◆ 윤희석> 4명, 4명?

◆ 서정욱> 4명은 확실하게 반대했고.

◆ 강수영> 박은정 빼면 3명이에요.

◆ 윤희석> 3명이야.

◇ 박재홍> 160명, 160명, 160명.

◆ 서정욱> 윤건영, 박주민, 김용민. 추미애는 아니네.

◇ 박재홍> 아니에요. 서정욱 변호사님 약간 착오가 있으셨어요.

◆ 윤희석> 디테일에 약해.

◆ 서정욱> 추미애는 빼고.

◇ 박재홍> 일단은 대통령의 인사권을 행사하라라는 게 서 변호사님의 의견이에요.

◆ 서정욱> 그러니까요.

◇ 박재홍> 또 공무원 사회인데 정말 기강의 문제이기도 한 것 같고.

◆ 강수영> 문제가 있습니다.

◇ 박재홍> 일단 인사청문회가 14일이기 때문에 아직 6일이 더 남았어요. 그 사이에 또 누군가가 또 SNS에 올릴 거기 때문에. 박진영 씨, JYP. 우리 박진영 평론가 말고 진짜 JYP. 진짜 JYP가 국정감사에 등장했어요. 이분이. 배현진 의원이 뭔가 문제 제기를 했는데. 출석하셨을 때 내가 내 얘기하겠다 해서 그 막 김태현의 정치쇼에 출연하고 이분이 그랬는데 박진영 대중문화교류위원회 공동위원장 증인으로 나왔는데 상표권과 특혜 문제 이게 정말 특혜냐. 왜 정부랑 끼고 하냐 막 이런 질의가 있었고 연봉 얼마냐 막 이렇게 물어봤어요. 울컥하기도 했는데 영상을 일단 듣고 이어가겠습니다.

◇ 박재홍> 박준영 위원장 이거 잘 되면 진짜 좋아요. 정말 좋아요. 우리나라에 정말 좋아요. 이분이 정말 호소하고 있고 대통령 위에 위에 분이 오셔도 제가 생각할 때 국익위한 거 아니면 저 안 해요. 진짜 안 합니다. 저는 이 말에 진정성 느껴졌어요. 이분이 통제될 수 있는 분이 아니잖아요. 자유인이잖아요, 사실은. 강 변호사.

◆ 강수영> 그렇죠. 그걸 국가에서 이렇게 통제한다고 해서 이득 준다고 해서 따라가고 이런 분이 아니죠. 정말 죄송한데, 제가 좀 전에 임은정 검사에 대해서 궁금한 것 중에 SNS에 중수 청장 제가 이름을 얘기를 안 하다 보니까 제가 착오를 했는데 10월 1일에도 반대하는 글을 올리셨습니다. 10월 1일.

◇ 박재홍> 정정했습니다.

◆ 강수영> 예. 죄송합니다. 임은정 검사님께.

◇ 박재홍> 역시 변호사라 사실관계까지 해 주셨고.

◆ 강수영> 사실관계 다시 한번 체크해 보니까 성함은 명시를 안 하셨지만 반대 의견 내셨습니다.

◇ 박재홍> JYP. JYP로 돌아가보면.

◆ 강수영> 박진영이라는 분이 사실 저는 이번에 그 질의 받는 과정을 저는 이렇게 해석을 했어요. 이재명 대통령을 편드는 예술인은 한번 망신을 주겠다라는 의도가 저는 있어 보였습니다. 왜 그러냐면 물론 본인이 무보수로 일하겠다라는 언급을 하시긴 했으나 이게 이제 경비는 이제 실비 차원에서 이제 200만 원 지급되는 게 이제 기본값으로 있는 건가 봐요. 그러니까 원해서 이분이 달라고 한 것도 아니고 계약서를 쓴 것도 아닌데 그렇게 책정이 됐던 것 같아요. 근데 이걸 이제 약간 당신이 무보수로 한다고 그래놓고 왜 돈 받아? 근데 이제 이게 수조 원에 달하는 JYP 이제 회사의 어떤 가치를 생각했을 때 이거 가지고 문제 제기하는 게 조금 궁색하지 않나 그런 생각도 좀 들었고 그다음에 이제 뭐 페노메논의 그 특허권 관련해서도 이게 상식적으로 여러 회사들이 합작해서 그 사이도 좋지 않은 그 기획사들 라이벌들끼리.

◇ 박재홍> 라이벌이죠.

◆ 강수영> 같이 하는데.

◇ 박재홍> 하이브. JYP, SM.

◆ 강수영> 그들이 과연 만약에 정부하고 JYP하고 짬짜미가 돼서 JYP가 압도적인 이익을 얻을 수 있는 구조를 만드는 구조로 간다. 그러면 협력 당연히 안 할 거고 이 프로젝트는 진작에 좌초됐을 거예요. 그러니까 이제 그 설명 있잖아요. 이게 그 상표권 브로커들이 이런 대형 프로젝트들이 있는 것을 노리고 해외에서 상표권을 먼저 등록한 다음에 수십억에서 수백억을 요구하는 사례들이 있으니까 선점을 빨리 해야겠다라는 의도로 저는 했다고 봅니다. 이거를 갖다가 먼저 이제 박진영 씨가 먼저 선점해서 이득 얻을 뭔가 조금의 낌새라도 있었으면 이 판은 애저녁이 깨졌다. 그러니까 저는 그 설명이 저는 적절한 것 같아요.

◆ 윤희석> 저도 이 부분에 있어서는 박진영 씨의 답변이 어느 정도 설득력이 있었고 본인의 어떤 회사나 그런 본인 조직의 이익을 위해서 한 게 아니라는 것은 저는 인정이 돼요. 그런데 이제 이게 문제인 거죠. 아까 말씀하신 것처럼 좀 궁색한 질문을 했다. 연봉이 얼만데? 그러니까 저 같으면 그렇게 질문을 안 했겠어요. 그렇게 연봉이 많은 분이 이 정도 금액을 탐해서 그러지 않는다고 보지만 장관급 직위에 있으면 적어도 이 정도는 체크를 했어야 되지 않느냐는 식으로 얘기를 했다면 박진영 씨도 제가 그 부분은 뭐 불찰이었다 이렇게 나와 있어야 되는 건데 이게 뭡니까? 저는 그 부분이 상당히 아쉬워요.

◇ 박재홍> 혹시 박준영 위원장은 저쪽에 섰나요? 조은희 의원이 딱 질문을 저쪽에 섰습니까?

◆ 강성필> 그러니까 이번에 국민의힘.

◇ 박재홍> 어느 쪽이에요, 강선필 의원?

◆ 강성필> 저는 이거 예술인에게 이런 거 따지는 자체가 신뢰라고 생각합니다.

◇ 박재홍> 저쪽에 섰냐.

◆ 강성필> 네. 정말 그러니까 그런 잣대로 보면 안 되는 거예요.

◇ 박재홍> 공동위원장이잖아요, 박진영 씨는 공동위원장.

◆ 강성필> 그러니까 저는 조은희 의원의 그런 질의는 상당히 편향되어 있고 저는 본인도 그 질의하면서 상당히 쪽팔려 하는 것 같더라고요.

◇ 박재홍> 창피해하는 것 같았다. 머쓱해하는 것 같았다.

◆ 강성필> 그리고 쇼츠 뽑기 위해서 하려고 했던 것 같아요. 그런데 제가 배현진 의원하고 조은희 의원의 질의는 제가 좀 분리를 해서 봐야 된다는 게 배현진 의원의 질의는 저는 충분히 할 수 있다고 봅니다. 그러니까 어쨌든 간에 결과적으로는 이 박진영 위원장이 일을 잘하고 있고 그의 진정성에 대해서도 국민들이 알 수가 있었고 또 업무추진비 200만 원과 관련돼서 이것이 옳은 것인가, 그른 것인가에 대해서도 국민들이 판단할 수 있었다고 봐요. 항상 의원들이 100% 다 맞는 질의만 하는 건 아니지만 그래도 이런 걸 제기함으로 인해서 저는 결과적으로는 좋았다고 봐요. 어쨌든 내용이 있는 거잖아요. 내용을 가지고. 그런데 이 조은희 의원은 이런 내용이 전혀 없이 가서 줄 섰냐 이런 식으로 물어보는 거는 정말 이 박진영 씨를 모욕하는 거고 이게 뭐가 더 안 좋은 거냐면 앞으로 어떤 전문인들이 국가에 어떤 와서 봉직을 할 때 재능 기부하는 이런 거 하고 싶겠냐고요. 이런데 국회 나와서 이런 질문이나 받게 된다면. 그래서 저는 이 부분에 있어서는 조은희 의원이 좀 사과 좀 해야 된다고 봐요.

◆ 윤희석> 그런데 그 첨언을 제가 좀 하면 박진영 씨 같은 경우는 이런 쪽의 전문성을 우리가 다 인정하기 때문에 그 질의는 제가 봐도 좀 합리적이지 않았다고 지적을 하는데 왜 이런 얘기가 나오냐 하면 전문성이 전혀 인정되지 않은 분을 문화계에다 이렇게 인사를 소위 말해서 꽂은 경우가 몇 건 있잖아요. 제가 얘기하면 누군지 특정될 것 같아서 말은 안 하는데 계가 하셨던 분이 무슨 극장장으로 하고 이런 경우가 있잖아요. 그래서 그쪽에서 반발을 많이 하잖아요. 문화계에서. 아마 거기에 빗대서 아마 말씀하신 것 같으니까 이 빗댔던 이 여러 가지 사례들 잘 참고하셔서 한번 권위를 보여주세요. 정말 부적절한 인사들이 많더라고요. 문화계에.

◇ 박재홍> 문화의 또 소양이 깊으신 서정욱 변호사님 한 말씀 기대합니다.

◆ 서정욱> 소양이 깊은 게 아니고요. 저는 제가 이 사람을 왜 증인으로 불렀는지 모르겠어요. 기본적으로는 민간인입니다.

◇ 박재홍> 그렇죠.

◆ 서정욱> 물론 장관급 대우는 받지만. 뭐 때문에 불렀죠? 돈을 엄청나게 받은 것도 아니고 200만 원이.

◇ 박재홍> 그래도 뉴스가 되니까. 박진영이 국감에 나왔어.

◆ 서정욱> 그러니까 제 말은 국회의원들이 왜 이런 분을 증인으로 신청하느냐 이 말입니다. 저는 증인은 민간인일 때는 신중해야 돼요. 신중하게 꼭 필요할 때 불러줄 수 있지만 이번에는 증인 채택 자체가 저는 잘못됐다. 이렇게 봅니다.

◇ 박재홍> 합리적이네. 우리 서정욱 변호사님 국회 가시면 잘 하실 것 같아. 고성 안 지르고, 그렇죠?

◆ 강수영> 이 테마와 관련해서는 가장 좀 제가 유감인 건 배현진 의원이 문화계판 대장동 사업이다.

◇ 박재홍> 갑자기 왜 대장동이에요? 대장동은.

◆ 강수영> 그러니까 대통령이.

◇ 박재홍> 건국 이래 최대 이익을 얻을 수, 뭐 이런 거예요?

◆ 강수영> 그러니까 대통령이 어떤 민간인에게 이익을 몰아줬다. 패노메논이라는 이 대형 프로젝트의 특허권을 JYP가 가지게 함으로써 수천억 원의 엄청난 이익을 주려고 한 거 아니냐. 그런 시각에서 이렇게 말씀하셨는데 이거 굉장히 좀 경솔한...

◇ 박재홍> 여기까지. 할 게 너무 많아서. JYP 얘기 여기까지 하고. 정봉주 전 의원 이분이 당대표 기획특보인데 이분이 뉴스 공장 나와서 한동훈 의원을 검증할 전담팀을 구성하겠다. 특히 세 파트로 구성하겠다. 디지털 팀 그리고 현대고 팀 그리고 또 하나 자녀 관련한 뭐 이렇게 팀을 구성하겠다면서.

◆ 강성필> 가족팀.

◇ 박재홍> 가족팀을 하겠다면서 이분이 또 얘기를 하니까 한동훈 의원이 민주당은 전과자 정치 깡패까지 키우냐 이렇게 하면서 이렇게 이제 반론까지 하신 상황인데. 한동훈 검증 전담팀이 뭐예요, 이게? 윤희석 대변인.

◆ 윤희석> 모르겠어요. 제가 민주당에.

◇ 박재홍> 아니, 이분들이.

◆ 윤희석> 강성필 부대변인한테도 여쭤보고 했는데 당하고는 전혀 상의 없이 개인 의견 얘기한 것 같아요.

◇ 박재홍> 정봉주 특보가?

◆ 윤희석> 제가 볼 때는. 그리고 이게 만약에 사실이라면 민주당이 제일 싫어하는 무슨 사찰하겠다는 거 이렇게 들리잖아요. 뒷조사하겠다는 거 아닙니까, 이게. 그것도 세 파트로 나눠서. 정말 이러면 안 되는 거 아니에요. 이런 거 하지 말자고 민주화 운동 하셨던 분들 아닙니까? 이게 뭡니까, 도대체. 아무리 정적이라고 해도 정봉주 의원이 이렇게까지 할 줄 모르셨을 수도 있는데 이건 정말 당 차원에서 정말 해임을 하든지 하셔야 될 것 같고. 그다음에 잘못 짚은 것 중에 보면 현대고 팀 한 의원을 지원하는 인사들을 들여다보는 팀을 현대고 팀이라고 한 것까지 보면 정말 모르시는 것 같다. 이 얘기는 현대고 동문이나 동기나 선후배가 동문이 한 의원을 지원한다는 전제 하에 이런 현대고라는 네이밍을 한 거 아니에요? 뭘 알고 말씀하셔야죠. 그런 분 저는 없는 걸로 알아요.

◇ 박재홍> 참고로 윤희석 대변인이 가장 가까운 지근거리에 있으신 분 중에 하나인데. 현대고 팀 있어요?

◆ 윤희석> 도곡동 팀이 있을 수는 있습니다.

◆ 강수영> 팀 이름 바꿔.

◇ 박재홍> 팀 이름 바꿔라.

◆ 윤희석> 뭐냐고, 이게.

◆ 강수영> 좀 부끄러운 게요.

◇ 박재홍> 부끄러운 게.

◆ 강수영> 정봉주 의원님께 좀 충언을 드리면 이걸 진짜 할 생각이셨으면.

◇ 박재홍> 그냥 나온 게 아니에요. 그냥 생방송 중에.

◆ 강수영> 겸손은 힘들어 가서 얘기했지 않습니까? 이게 진짜 이런 걸 뭘 할 생각이 있으면 이런 걸 왜 말해요? 도대체 유튜브 나와서.

◇ 박재홍> 그러니까.

◆ 강수영> 그게 도움이 됩니까? 유튜브 나가서. 그리고 이게 무슨 공권력을 동원하는 것도 아니고 당내에서 뭘 한다는 거지 본인이 수사 권한이 있는 것도 아니고 뭘로 해요.

◇ 박재홍> 아니, 당원 게시판 관련 의혹을 왜 민주당이 조사를 해요. 하려면 국민의힘이 해야죠. 저는 이해가 안 가는데.

◆ 강수영> 빗대서 말씀하시는 건 과거에 이명박 대통령 시절에.

◇ 박재홍> 다스는 누구 겁니까?

◆ 강수영> 3개 팀을 운영했다 그런 말씀을 하시면서 그때도 공을 세웠듯이 한 번 더 그런 취지로 말씀하신 것 같은데 제 개인적으로는 지금 벌써 인터뷰 기사들이 나온 거 보면 당에서 하는 건 없고 내가 그냥 얘기한 구상을 얘기한 거다라는 말씀을 지금 하셨거든요. 후속 보도를 보니까.

◇ 박재홍> 구상이다.

◆ 강수영> 당에서는 없고 본인이 그냥 구상을 말한 것이다. 그러면 또 말이 엄청 앞선 거예요. 그러니까 너스레 떨다가 지금 또.

◇ 박재홍> 우리가 너무 깊이 다루고 있습니까?

◆ 강수영> 본인 자랑하려고 하다가.

◇ 박재홍> 알겠습니다.

◆ 강수영> 너스레 떨다가 걸린 거라고 저는 봅니다.

◇ 박재홍> 서 변호사님.

◆ 서정욱> 이런 식으로 이렇게 계속 한동훈을 공격하니까 한동훈 지지율이 올라가는 거예요. 계속 띄워주잖아요. 오히려 공격하면서. 제가 볼 때 정봉주 이 사람한테 3개 팀이 필요해요. 제일 첫째는 가정폭력팀. 옛날에 가정폭력 벌금 70만 원 받았거든요. 그다음에 BBQ 팀. 얘들이 이명박 BBQ 싫어.

◇ 박재홍> BBK.

◆ 서정욱> 그러니까.

◇ 박재홍> BBQ 말고 BBK.

◆ 서정욱> 그러니까요 치킨하고 비유해서 하잖아요.

◇ 박재홍> BBK.

◆ 서정욱> 그렇게 계속, 실형 받았잖아요. 그 팀 필요하고요. 그다음에 세 번째가 DMZ 지뢰 팀. 그렇게 목발 선물해야 된다고 본인 검증이나 좀 제대로 팀 만들어 하시지 이게 말이 되는 이야기입니까?

◇ 박재홍> 우리 강성필 대변인은 침묵을 지키시는 것 같은데.

◆ 강성필> 아니, 좋은 얘기 많이 들었고요.

◇ 박재홍> 좋은 얘기.

◆ 강성필> 어쨌든 정봉주 전 의원께서 들으실 부분 들으시고 해야 된다고 생각을 하는데 그런데 한동훈 의원도 뒤끝이 있어요. 그러니까 이런 거에 대해서는 그냥 본인 페이스북에서 조금 지적을 하면 괜찮을 텐데 오늘 국회에서 정동영 장관한테 이 질의를 하더라고요. 그러니까 북한 지뢰 사건을 얘기하다가 그러니까 과거에 정봉주 전 의원이 이 지뢰 사건 관련해서 좀 송사가 있어서 그러는 건지 갑자기 이분이 나한테 방금 말씀하신 가족팀 뭔 팀 이렇게 한다고 나를 이렇게 하는 게 맞냐. 당에서 조치 취해야 되는 거 아니냐라고 하는데 그것은 통일부 장관한테 할 얘기는 아닌 거거든요. 그래서 의욕이 앞섰다.

◇ 박재홍> 마지막 한 포인트. 마지막 한 포인트. 오늘 한겨레에서 나온 한동훈 의원의 딸 수사와 관련해서 경찰이 국제 공조 요청을 했는데 검찰에서 자체 중단했다. 검찰은 이유가 있어서 중단했다라고 하는 건데 여당 쪽에서는 이거 검찰에서 수사 무마한 거 아니야 이런 식의 주장이거든요.

◆ 윤희석> 무혐의 나온 거 아니에요? 그럼 검찰 없어졌으니까 다시 무슨 공소청은 수사기관 없고 중대 범죄 수사처에서 할 겁니까 경찰에서 다시 할 겁니까? 뭐 그건 자유겠지만 무혐의를 내렸다는 거 더하기 그 사실관계 잘 보시면 이게 굉장히 허술한 의혹 제기였다는 거를 아실 거예요. 민주당에서도. 그러니까 정치 공세를 하더라도 그런 식으로는 안 하셨으면 좋겠습니다.

◇ 박재홍> 서 변호사님 짧게.

◆ 서정욱> 저는 한동훈 딸하고 조국 딸하고는 다르다고 봐요. 조국 딸은 이게 제대로 시험을 봐서 들어간 게 없어요. 전부 특례 특례 특례. 한동훈 딸은 천재입니다. 그 점수 보면. 제가 그냥 편드는 게 아니고요. 그때 제가 많이 연구했거든요.

◇ 박재홍> 연구에, 연구했어.

◆ 서정욱> 아니 그때 저도 한동훈 공개하려고 많이 연구했는데 그건 전혀 다릅니다. 문제없어요.

◆ 윤희석> 든든합니다.

◇ 박재홍> 한번 공격하려고 좀 조사해 보셨구나.

◆ 서정욱> 점수나 이게 보면 천재형이더라고, 딸이.

◇ 박재홍> 그렇군요. 알겠습니다. 일단은 여기까지 오늘 승부사들은 얘기하도록 하겠습니다. 역시 또 시그니처 코너에서 동접자도 많이 나오고 네 분의 활약 감사드리고요. 다음 주에도 건강한 모습으로 뵙겠습니다. 서 변호사님들 건강을 잘 지키셔야 되겠습니다. 아시겠죠? 네 분 감사하고 2부에서는 양경수 민주노총 위원장을 만나겠습니다. 고맙습니다.

◆ 강성필, 윤희석, 강수영, 서정욱> 감사합니다.