◇ 박재홍> CBS 라디오 박재홍의 한판승부 함께하고 계십니다. 매주 수요일의 코너 노컷대련 시작하겠습니다. 먼저 맥 소장님 서용주 소장님 어서 오세요.
 
◆ 서용주> 안녕하십니까.
 
◇ 박재홍> 금태섭 전 의원도 함께합니다. 어서 오세요.
 
◆ 금태섭> 안녕하십니까.
 
◇ 박재홍> 김유정 전 의원님과 김종혁 전 국민의힘 최고위원, 두 분도 함께합니다. 어서 오세요.
 
◆ 김종혁> 안녕하십니까?
 
◆ 김유정> 안녕하세요.
 
◇ 박재홍> 더불어민주당이 소방 재정 관련해서 빨대 논란 빚었던 추미애 지사와 부승찬 의원에 대해서 경고 조치를 했습니다. 경고. 경고. 가장 낮은 수위인데 징계의 맥을 짚어볼까요?
 
◆ 서용주> 수습을 잘 못한 징계였어요.
 
◇ 박재홍> 별로예요?
 
◆ 서용주> 그러니까 민심의 온도나 그다음에 타이밍이나 이런 걸 전혀 민주당에서 읽지 못한 내부적인 그냥 조치였다라고밖에 볼 수 없어요. 아쉽습니다. 사실 추미애 경기지사의 발언이 소방 재정에 대해서 여러 가지 문제점을 지적하려고 했다고 변명은 하지만 듣는 소방관들에게는 큰 상처를 줬잖아요. 그건 부인할 수 없고 두 번째, 그거를 수습하고 사과하라고 했더니 사과를 바라니까 사과한다고 하면서.
 
◇ 박재홍> 사과하라시니까 사과하고.
 
◆ 서용주> 그러니까요. 오만하고 아집 덩어리의 모습을 보여줬어요. 그러니까 이때 민주당이 조치를 했었어야 됩니다.
 
◇ 박재홍> 바로.
 
◆ 서용주> 최소한 여기에 어떤 결과를 주지 않더라도 이때 윤리 감찰이나 윤리 심판에 올려서 당에서 검토를 하겠다 했어야 되는데 그것도 그냥 그때도 구두 유감을 표명했죠. 당에서 사과하고 대표도 사과하고. 왜 대리사과를 왜 당에서 해주냐 그거예요. 그래서 저는 추미애 지사 부분에 있어서의 당의 구두 경고 이건 그냥 다음부터 잘해요 이거잖아요.
 
◇ 박재홍> 에이, 조심하세요.
 
◆ 서용주> 조심하세요, 잘하세요 이건데 지금 이게 정치권에서 판단할 문제는 아니에요. 모든 판단은 국민의 눈높이에서 판단해야 되는데 지금 민주당 김민석 지도부에서 좀 이런 부분들은 많이 놓친 것 같아요.
 
◇ 박재홍> 국민 눈높이에 안 맞다라는 말씀인데. 금태섭 의원님.
 
◆ 금태섭> 일단 저는 민주당에서 저도 공수처 반대한다는 이유로 경고 조치를 받아본 사람으로서 정말 동병상련을.
 
◇ 박재홍> 경고 받아본 자.
 
◆ 서용주> 구두 경고, 구두 경고.
 
◆ 금태섭> 그것도 징계예요.
 
◇ 박재홍> 징계예요.
 
◆ 금태섭> 그런데 이제 이게 사실은 추미애 지사가 말을 굉장히 잘못했죠. 소방관들의 마음을 아프게, 더 이런 상황에서 했기 때문에, 뭐라고 할 말은 없는데 거기에 또 부승찬 의원이 얘기를 하면서 제가 봐서는 민주당에서 굉장히 아픈 부분을 건드린 부분이 있거든요. 사실은 문재인 정부 시절에 소방관들을 굉장히 하면서 국가직으로 만들어 준다고 했는데 그냥 생색만 내고 국가가 부담한 건 없어요. 소방관 수가 그때보다 50% 이상 늘어났다는 얘기도 있던데 그걸 다 지방에 부담하게 하니까 추미애 지사 입장에서는 그때 문제가 일어나기 전에 이게 문제가 있다는 생각을 할 수도 있거든요. 부승찬 의원까지 그렇게 나오면. 그런데 그러면 과거에 민주당에서 친문들의 책임론도 나오고 복잡해지니까 이걸 봉합하려고 하는 거거든요.

그런데 제가 봐서는 일단 정말 항상 화재 현장에 나오는 소방관들부터 굉장히 마음이 아파하고 그걸 보는 국민들도 이게 말이 되냐, 그런 생각을 하고 있는데 지금 그런 거를 고려해서 추미애 지사는 8일 지난 다음에 하고 부승찬 의원 먼저 징계하고 이런 모습이 당이 어딘가 좀 잘 안 돌아가는 거 아닌가 그런 생각이 경고 맞은 사람으로서 듭니다.
 
◇ 박재홍> 경고 경험자로서. 김유정 의원님은 경고 받은 적 없죠?
 
◆ 김유정> 경고 받은 적은 없고요. 전에 오세훈 시장이 2008년에 서울시장이었거든요. 그때 서울시 국감을 할 때 제가 뉴타운 정책과 관련해서 내가 하면 로맨스고 남이 하면 불륜이냐. 당시는 내로남불이라는 사자성어처럼 지금 쓰는 그런 단어는 없었어요.
 
◇ 박재홍> 그래요?
 
◆ 김유정> 그 표현을 했다는 이유로 당시 한나라당 의원들이 저를 국회의 품격을 떨어뜨렸다는 이유로 국회 윤리위에 제소를 했었죠.
 
◆ 김종혁> 그거 말고 자기 당에서 당한 거 말이에요.
 
◆ 김유정> 그거 외에는 없다는 말씀이에요. 강력하게.
 
◆ 금태섭> 저는 민주당.
 
◇ 박재홍> 경고해 주세요.
 
◆ 금태섭> 민주당에서 경고 당하고 검찰총장한테 경고 먹고 그 양쪽에서 받은 적이 있습니다.
 
◆ 김유정> 강력하게 드리면서.
 
◇ 박재홍> 경고 열사 금태섭 의원과 함께하고 있어요.
 
◆ 김유정> 저는 추미애 지사나 부승찬 의원에 대해서 경고 정도로 마무리하는 것은 민심을 제대로 읽지 못한 우리끼리의 정신 승리가 아닌가 싶어요.
 
◇ 박재홍> 정신 승리다.
 
◆ 김유정> 이게 이대로 끝날 일입니까? 이를테면 국민의힘에서, 지금 국민의힘 하염없이 망가졌습니다만 과거에 수해 복구 가서 사진 잘 나오게 비나 왔으면 좋겠다는 그 발언 가지고 6개월 당원권 정지 먹었거든요. 그런데 지금 이 상황이 그것보다 못한 상황인가. 역지사지하면 국민의힘에서 지금 이런 발언이 나왔으면 우리가 어떻게 했을까요? 그 생각을 좀 해야죠. 이대로 마무리 지을 건가. 물론 법 정비하고 제도 개혁해 가면서 이제 국가의 재정 책임을 조금 묻게 하는 그런 방향으로 개선을 해 나가야 되겠죠. 여야 할 것 없이 이건 공히 할 수 있는 일이고 해야 된다고 생각하니까요. 그렇지만 당의 상황은 그렇게 녹록지 않다. 여건이 안 좋은 상황에서 이게 뭐 하는 건가. 그런 생각이 들었어요.
 
◆ 김종혁> 참, 김유정 의원님 말. 뭐 하나도 더하거나 뺄 것 없이 다 동의하거든요. 다 맞는 말씀이고.
 
◇ 박재홍> 왼쪽으로 가실래요? 저쪽으로 자리를.
 
◆ 김종혁> 아주 훌륭하셔요.
 
◆ 김유정> 아닙니다. 그건 아니고요.
 
◆ 김종혁> 맞아요. 근데 저는 이제 이걸 보면서, 이번 사태의 전개를 보면서.
 
◇ 박재홍> 전개를 보면서.
 
◆ 김종혁> 제가 정치판에 와 보니까 정치인들은 큰 특징이 공은 내가, 책임은 네가. 뭐 이게 일상화 돼 있는 조직이더라고요. 그런데 보면 이 소방관들도 원래는 국가직이었다가 지방직으로 갔다가 다시 국가직으로 바뀌었는데 이걸 이렇게 만든 건 다 정치권에서 자기들 이해관계에 따라서 한 거거든요. 이게 국가직으로 해 주겠다는 게 언제인지 아시죠? 2020년 4월달입니다. 4월달 총선이었잖아요. 총선 앞두고 소방관들 표 받으려고 그거 한 거예요. 그래놓고 그다음에 그 국가직으로 가면 거기에 필요한 재원이나 이런 것들은 아무것도 안 했죠. 대신에 선거 때 현금 살포는 열심히 하셨죠. 선거 때마다 현금으로 뭘 주겠다, 뭘 주겠다고 하면서 매표 같은 거 하셨잖아요. 그렇지만 정작 사람들에게 필요한 소방이라든가 경찰이라든가 아니면 저출산 아동이라든가 이런 부분들에 대해서, 복지 이런 부분들은 하나도 건드리지 않은 거예요.

그래놓고서 그것을 마치 소방관들 때문에 경기도 재정이 파탄 나는 것처럼. 무슨 그게 재정 빨대니 쭉쭉 빨고 있다느니 이런 얘기들을 하는 것 자체가 이게 정말 파렴치의 극 아닙니까? 아니, 자기들이 가해자고 소방은 피해자인데 거꾸로 소방이 가해자고 자기들이 그 피해를 입고 있는 것처럼, 정치인들이. 이렇게 얘기하는 것은 정말 파렴치한 짓이에요. 그래서 이거는 정말 반성의 의미에서라도 징계를 해야 돼요. 세게.
 
◇ 박재홍> 세게.
 
◆ 김종혁> 그리고 우리 심지어는 서용주 맥 소장님 같은 경우는 이거 무슨, 탈당. 최소한 탈당. 뭐 이렇게까지 얘기했는데.
 
◆ 서용주> 아니에요. 탈당은 아니었어요. 당원권 정지.
 
◆ 김종혁> 당원권 정지.
 
◆ 서용주> 그 정도는 해야 정신 차린다.
 
◆ 김종혁> 그렇지. 그렇게 했었는데 여기서 얘기하면서 이거를 해서 무슨 이분들에게 엄중한 무슨 경고가 될 것처럼 그렇게 얘기하는데 그게 무슨 엄중한 경고예요. 속으로 웃을 것 같아.
 
◆ 서용주> 구두 경고예요. 구두 경고.
 
◆ 김종혁> 그러니까 구두 경고잖아요.
 
◆ 서용주> 근데 이게 저도 아쉬운 부분이 저도 엄중한 경고를 많이 받아봐서. 정확하게 엄중히 경고한다고 경고를 받았어요.
 
◇ 박재홍> 문자로 왔어요? 서면으로?
 
◆ 서용주> 아니, 이제 직접 통화로 받았는데 거기에다, 뒤에 단서 조항이 있어요. 앞으로 계속 그러면 민주당에서 정치하기 힘들 거다.
 
◇ 박재홍> 그런 맥락이 느껴져요?
 
◆ 서용주> 이 정도는 해 줘야 이게 엄중한 경고지. 경고 조치했습니다, 이게 무슨 경고예요. 그러니까 경고를 하더라도 앞으로 이런 일이 한 번 더 발생한다면 우리 당 안에서 정치하기는 힘들 수도 있을 만큼 우리는 이 사태를 예의주시하고 있다. 이 정도. 좀 뭔가 국민들이 들을 때, 그 소방관들이 들을 때 당이 우리의 마음을 헤아리고 있구나. 이런 게 돼야 되거든요. 하나잖아요. 그래서 저는 이게 부승찬 의원은 좀 억울할 수 있어요. 제가 봐서는. 사실 이제 추미애 지사 편들다가.
 
◆ 김유정> 뭐가 억울해요. 부승찬 의원이.
 
◆ 서용주> 아니, 그러니까 본인은 이제 추미애 지사 편들다가 말 잘못해서 이제 그렇게 된 거고 좀 처음에 보면 그래요. 빨대 발언 잘못했어요. 그건 잘못한 거예요. 막 하다가 나중에 이제 소방, 빨대 쭉쭉 얘기를 한 거예요.
 
◇ 박재홍> 본인이 살펴보니까 정말로 재정이 많이 소요되기는 하더라, 하면서 정말 쭉쭉 빨더만? 뭐 이렇게 표현을 했던 거죠.
 
◆ 서용주> 그러니까요. 그래서 그 안건을 본인도 좀 프로페셔널하지 못했다는 것인데 하여튼 이 문제의 발단은 추미애 지사 아닙니까. 그러면 추미애 지사가 최소한 당원권 정지 2, 3개월은 해줘야. 전적도 있어요. 대통령 인사권에 또 들이댄 적이 있지 않습니까?
 
◇ 박재홍> 맞네, 맞네.
 
◆ 서용주> 그러면 이거는 옐로카드 2장이잖아요. 당원권 정지 정도를 해줘야 그래도 좀, 그래도 민주당이 그래도 합리적 판단을 하는구나 하는데 이게 물에 물탄 듯 술에 술탄 듯.
 
◇ 박재홍> 김민석 대표가 눈치 보고 있습니까?
 
◆ 서용주> 눈치 보고 있다고밖에 생각이 안 되는데 저는 김민석 대표가 추미애 지사를 별로 안 아끼는구나. 원래 아끼는 애한테는 매를 좀 아끼지 않는데 이거 그냥 뭐, 알아서 하세요. 뭐 이런 느낌이에요.
 
◇ 박재홍> 진짜 사랑하면 사랑의 매를 드는데 그냥 방치해버린다?
 
◆ 서용주> 방치해버린 느낌이.
 
◆ 김종혁> 무서운데 어떻게 사랑의 매를 들어요. 저 누나 무서워 죽겠어. 이러는데.
 
◇ 박재홍> 저 누나 무서운데.
 
◆ 김종혁> 하이고, 참.
 
◆ 금태섭> 김민석 대표하고 추미애 지사는 원래 가깝죠. 사실 김민석 대표가 진짜 어려울 때 추미애 지사가 당 대표 할 때 막 도와주고 한 건 맞는데 이제 문제는 그런 거를 떠나서 지금 추미애 지사한테 중징계를 할 만한 힘이 당 대표 김민석 당 대표한테 있는지 저는 좀 의문이에요. 서용주 소장님께서 이런 식으로 해서는 민심을 못 얻는다고 말씀하셨지만 막상 당원권 정지나 이렇게 나가게 되면 강성 지지층들 사이에서 이게 또 만만치 않을 거거든요. 그런데 지금 김민석 대표가 이거를 버텨나가고 힘으로 누를 수 있는 게 되는지.

제가 사실은 민주당을 탈당할 때 경고 받고 탈당했는데 그때 경고 때문에 탈당한 게 아니라 경고를 받고 항고를 했어요. 재심을 청구를 했는데 그때 이낙연 대표가 와서 결정을 안 해주는 거예요. 그러니까 그때 기자들이 가서 금태섭이 어떻게 할 거냐 했더니 금방 할 거야 하고 나서 제가 6개월인가를 기다리다가 나온 겁니다. 그러니까 말하자면 그때 저는 경선에서 탈락하고 막 이런 상황인데도 이 결정이 부담스러워서 미루는데 지금 이재명 대통령한테 각을 세우는 추미애 지사한테 당원권 정지를 했다가 만약에 내가 잘못했습니다 하면 그만인데 여기에 대해서 이건 너무 심하지 않냐고 나서기 시작하면 그걸 할 자신이 없는, 힘이 없는 거 아닌가 그런 생각이 듭니다.
 
◇ 박재홍> 자신이 없다. 김유정 의원님, 자신 없어요?
 
◆ 김유정> 자신 없어 보이기는 합니다.
 
◇ 박재홍> 그래요?
 
◆ 김유정> 그런데 제가 보기에는 사실 당원권 정지 몇 개월을 준다 해도 추미애 지사가 눈 하나 깜짝 안 할 거예요.
 
◆ 금태섭> 그렇죠.
 
◆ 김유정> 꿈쩍 안 할 거예요. 그런데 구두로 경고 정도 나왔는데 얼른 수용했잖아요.
 
◇ 박재홍> 예, 겸허히 수용.
 
◆ 김유정> 수용한다. 언행에 신중하겠다.
 
◆ 금태섭> 워낙 얕으니까.
 
◆ 김유정> 박수 치면서 빨리 받죠, 이거는. 그러니까 이 정도가 지금 우리가 이게 10월 13일 날 국감에서 나온 발언이고 그 중간에 사과도 사과 같지 않은 사과 그런 것들 때문에 더 많은 상처를 국민들에게 또 소방관과 그 가족들에게도 주고 이랬는데 이게 구두 경고로 끝나는 게 너희 그걸로 진짜 끝낼 거야라는 얘기를 하시지 않을까요?
 
◆ 김종혁> 그러니까 어떻게 보면 더 화가 나게 만드는 것 같아요. 야, 이거 정말 큰일 났어, 잘못했어, 우리가 사과할게. 그런데 너 그냥 조심해 이렇게 끝내버리는 거잖아요. 그러면 그 당사자 소방관들도 그렇고 그걸 지켜보는 국민들도 그렇고 야, 지금 국민들 가지고 장난치냐. 이거 가지고 무슨 엄중히 생각한다며, 심각하다며 그래 놓고 지금 하는 건 뭐야. 이렇게 얘기가 나올 수밖에 없어요.
 
◇ 박재홍> 장난치냐.
 
◆ 서용주> 그렇게 생각하시는 분들은 몇 안 될 거고.
 
◆ 김종혁> 무슨 소리예요?
 
◆ 서용주> 사실.
 
◆ 김종혁> 여기 3명 그렇게 생각하는 것 같은데.
 
◆ 서용주> 이게. 아니야, 아니야. 이게 민주당의.
 
◆ 김종혁> 4명.
 
◇ 박재홍> 4명.
 
◆ 서용주> 전체를 생각할 때는 이 추미애 지사에 동의하는 듯한 느낌으로 비칠 수가 있어요.
 
◇ 박재홍> 그렇죠.
 
◆ 서용주> 그러니까 그냥 감싸주는구나. 너희들도 제 식구 감싸기 하는구나 이런 것들이 당 전체 이미지에 좋지 않은 영향이에요. 그러니까 당 대표라면 최소한 추미애 지사와의 개인적인 인연도 있을 수 있고 당내에 이게 분란이 될 수 있어서 주저할 수는 있으나 원칙대로 하면 돼요. 당헌 당규에 따라서 우리 민주당에 해악을 끼쳤으면 거기에 따라서 윤리심판원에 맡기고 윤리심판원에서 윤리위원들이 판단해서 징계 조치를 하면 돼요. 그걸 반대하고 목소리 높이는 사람들이 이상한 거 아니겠습니까? 원리 원칙대로 하라고 당헌 당규를 만들어 놨는데. 그래서 저는 김민석 대표가 주저하지 않고 좀 원칙주의자 당 대표구나라는 그런 이미지를 좀 보여줄 수 있는 기회였는데 놓쳤다.
 
◇ 박재홍> 김민석 대표가 민주당TV도 출범시키고 굉장히 야심, 뭐라 할까, 힘 있게 좀 당을 이끌어가고 당 대표가 되면 지지율을 한 10% 이상 올리겠다는 포부를 가졌는데. 뭐랄까, 리더십이라든가 당내 문제를 정리하는 데 있어서 아직 당 대표 된 지 얼마 안 됐는데.
 
◆ 금태섭> 김민석 대표가 말씀은 그렇게 하시지만 실제로 적극적으로 나서는 것 같지도 않고 저는 제가 봐서도 지금 그럴 시기도 아니라고 생각을 합니다. 지금 이재명 대통령 지지율이 계속 떨어지고 있는데 얼마 전에 법무부 장관 인사 파동이 났을 때도 사실은 김민석 대표가 보면 볼수록 잘된 인사다. 김민석 대표의 그동안의 경험이나 무슨 여러 가지를 생각해 봤을 때 그 말이 어떤 영향을 끼칠지 모를 리가 없거든요. 그런 이상한 말실수를 할 사람이 아닌데 지금 이렇게 떨어지는 상황에서 일단은 계속 편을 들어준다고 봅니다, 저는.

왜냐하면 이게 이번 금요일 날 좀 이따 얘기 나오겠지만 서울시장 선거가 내년에 있을 수도 있고 내후년에는 총선이 있고 대통령 지지율이 이렇게 가다가는 어느 순간 김민석 대표도 자기 목소리를 내고 각을 세워야 되는데 지금은 그럴, 지금부터 그러기 시작하면 밟히니까 본인 명분도 쌓고 그런 과정, 그러니까 민주당TV 하고 이런 거는 내부에서는 어떨지 몰라도 별 관심들이 없잖아요. 누가 그걸 많이 보겠습니까? 그러니까 조용히 조용히 지내고 지금 추미애 지사의 이런 사건도 가급적이면 추미애 지사도 지금 여기서 당원권 정지시키면 원칙 지킨다고 하지만 제가 민주당에서 수많은 선배들이 저한테 하는 얘기가 그렇게 못나게 살지 마라, 친하게 지내라. 정말로 진짜 민주당 보면.
 
◇ 박재홍> 평시에는.
 
◆ 금태섭> 지금 법사위원장 하는 서영교 의원이 옛날에 가족들 보좌관 쓰고 해서 쫓겨나, 탈당한 사람들 있잖아요. 다 그거 해주고 자기들끼리 위해주는 사람이 나중에 출세한다. 이게 민주당에 아주 이거 있어요. 지금 여기서 김민석 대표가 원칙을 지키면 나중에 중요한 순간이었을 때 추미애 지사같이 나름의 파괴력이 있으신 분이 편을 안 들어줍니다. 그러니까 지금.
 
◇ 박재홍> 결정적인 국면에.
 
◆ 금태섭> 지금 얘기가 어떻게 보면 우리가 지금 여기서 원칙을 지켜야 된다. 우리 중에 3명, 4명은 그렇다고 하지만 김민석 대표는 바보 같은 소리 하고 왔네 그럴 수도 있어요. 지금 민주당은 그런 식의 정치를 하고 있는 겁니다.
 
◇ 박재홍> 안타깝네요. 속보 들어온 게 있는데 헌법재판소가 국민의힘 이준석 의원이 제기했던 국정감사 제척됐잖아요. 제척 관련한 효력정지 가처분을 일부 인용했습니다. 그러니까 지난 12일에 민주당이 방통위원장 시절 2인 체제로 내린 결정들을 이유로 제척했다라는 건데 헌재 얘기는 이해 충돌 사안에 감사를 제한할 수 있지만 포괄적으로 국감 참여를 막을 수 없다. 너 나가 있어 이건 아니라는 얘기야. 그러니까 이슈별로 제척 사유에서 그거 할 때는 발언을 제한하거나 잠깐 나가 계세요 요구할 수 있지만 위원장이. 그런데 너 나가 이건 안 된다는 거잖아요. 김종혁 최고.
 
◆ 김종혁> 아주 합리적인 판단이라고 생각을 해요. 사실 많은 사람이 그렇게 생각을 했던 것 같아요. 그러니까 저도, 글쎄. 아예 저 사람에게 발언권 입틀막 하는 게 과연 맞는 것이냐는 생각이 드는데 저는 그래서 지금 대한민국에서 누가 뭐래도 어쨌든 대법원이 됐든 헌법재판소가 됐든. 과거에 헌법재판소에서 탄핵할 때 얼마나 말이 많았습니까. 이건 6대 몇으로 다 기각될 거야 여차저차 했지만 만장일치로 인용이 됐어요.
 
◇ 박재홍> 맞아요.
 
◆ 김종혁> 윤석열 전 대통령이 임명했던 그분이 썼잖아요, 그거. 그런 거 보면 이게 그래도 우리 사법부가 아직까지 보루로서 살아있다는 생각을 하고 그런 면에서 조희대 대법원장 탄핵안, 민주당에서 한번 내보시죠. 내보시라고, 저는 생각하면 헌법재판관들이 상식적인 사람들인데 이게 도대체 말이 되는 소리냐는 그런 판단을 하실 거라고 봐요. 그래서 지금 민주당이 조국당의 어떤 그런 요구에 쉽게 동조하지 못하는 거 아닐까라고 생각을 합니다.
 
◇ 박재홍> 이진숙 의원, 근데 지금 하나의 서사가 또 생겼어요. 왜 경찰 수사 받을 때 수갑 이렇게 막 해갖고 막 화면 앞에서 목소리 높이는 장면도 상징적이었고 이번에도 국정감사 참여 내일 가능해졌거든요. 이분도 발언하면 온 스포트라이트 받을 건데 민주당 어떻게 할 겁니까? 맥 소장님.
 
◆ 서용주> 뭐, 난감하죠. 근데 사실 보면 이제 저도 이게 이제 퇴장시키는 부분들에 있어서는 이미 이진숙 의원이 이해충돌에 준하는 발언들을 했어요. 상임위 국감장에서. 그래서 이제 그 부분을 제재하면서 좀 의결을 통해서 퇴청을 시켰는데 사실 뭐, 좀 과한 부분은 있었다. 동료 의원이니까. 그런 게 있잖아요. 그 사람의 말에 동의하지 않는다 하더라도 그 사람의 말을 막는 그런 행위에 대해서는 단호하게 항거하겠다. 그런 얘기가 있어요. 그런 비슷한 것 같아요. 법원은 그런 판단을 내린 것 같다. 그러니까 이진숙이라는 분이 이해충돌은 충분히 있으나 말하는 것 자체를 물리적으로 아니면 좀 비합리적으로 선택하는 것은.
 
◇ 박재홍> 그 부분이죠?
 
◆ 서용주> 민주주의 원칙에 조금 어긋난다는 판단을 한 것 같습니다.
 
◇ 박재홍> 헌재가 이진숙 의원 방통위원장 시절 내린 4개 안에 대한 감사는 참여할 수 없다고 판시는 했는데, 우리 최고의 법률가인 금태섭 변호사님.
 
◆ 금태섭> 예. 오세훈 시장이 안 오셔서 제가 좀. 아니, 근데 이제 약간, 이건 굉장히 정치적인 사안이에요. 법 이론적이라기보다는. 그리고 이런 경우에 판사님들하고 얘기를 해 보면 속으로 많은 생각들을 하시겠지만 재판관들 입장에서. 이게 엄밀하게 따지면 이진숙 의원이 이해충돌에 해당하는 부분도 많고 또 어떻게 보면 우리 정치가 만약에 그 관행이나 이런 걸로써 스스로 회피하는 경우도 있는데 과연 우리 정치 전체를 상황을 봤을 때 국민의힘 쪽이건 특히 민주당 쪽을 봤을 때 이해충돌을 해서 그렇게 이해충돌 문제에서 회피를 하느냐. 아니면 법무부 장관 왔다가 바로 법사위 가기도 하고 이런 게 횡행하고 있는데 지금 이것만 문제가 되냐. 저는 이거는 말할 권리 이런 것보다 형평의 문제도 봤을 거라고 봅니다.
 
◇ 박재홍> 판사들이.
 
◆ 금태섭> 이진숙 의원을 여기서 제치려면 평소 우리 국회가 그 정도로 이해충돌 문제에 엄격해야 되는데 저는 그러지 않는다고 보거든요.
 
◇ 박재홍> 그렇군요.
 
◆ 금태섭> 왜냐하면 저기, 지금 법사위에 보면 이재명 대통령 변호인 했던 사람들이 와서 공격을 하잖아요. 국회에서. 그거를 판사들이 보고 있으면 저게 말이 되나 하는 생각을 할 거예요. 그러면서 이진숙은 이해충돌이니까 안 된다 그러면.
 
◇ 박재홍> 나가.
 
◆ 금태섭> 이거를 막을 수는, 이거하고 이거하고 너무 안 맞는다.
 
◇ 박재홍> 김유정 의원님. 민주당 어떻게 되는 거예요?
 
◆ 김유정> 아니, 뭐 이진숙 의원의 그간의 행적은 말도 안 되는 거고 특히 5.18 토론회 같은 것도 그렇고. 밉지만 또 이해충돌 되는 그 지점에 있어서만은 조금 발언을 제한하거나 배제시키는 방향으로 갔더라면 조금 더 민주당이 합리적으로 보였을 텐데 그냥 너 꼴 보기 싫으니까 아예 과방위에서 사라져. 이런 것들은 헌재에서는 먹히지 않았다는 교훈을 저희가 얻은 거는 같아요. 그래서 정말 믿고 지금 말 안 되는 그 3인방에 대해서 저희가 얘기를 하잖아요.
 
◇ 박재홍> 패륜 3인방?
 
◆ 김유정> 패륜 3인방. 물론 국민의힘에서는 애국 3인방이라는 또 얼토당토 않은 닉네임을 달았던데. 그래서 이런 거는 조금, 이런 경우를 상정해서라도 가급적 집권여당으로서의 합리적인 판단을 하는 게 맞지 않을까 싶습니다.
 
◇ 박재홍> 아까 우리 김종혁 전 최고께서 조희대 대법원장 탄핵소추안. 조국혁신당에서 들고 왔는데 오늘 한병도 원내대표가 김준형 혁신당 원내대표를 만나서 10분간 회동을 했어요. 의견 청취 차원이라고 선을 그었는데, 이 정도 움직임. 금태섭 의원님.
 
◆ 금태섭> 저는 한병도 대표도 좀 별거 아니라는 식으로 얘기했지만 민주당에서도 굉장히 곤란해 할 겁니다, 지금.
 
◇ 박재홍> 속마음은?
 
◆ 금태섭> 예. 왜냐하면, 그러니까 할 것처럼 말은 하고 뭐 잘못했다 하더라도 실제로 하고 싶지는 않을 거거든요. 이 대법원장 탄핵하면 엄청난 파장이 있을 거고 정말로 지지율 측면에서 큰 충격이 있을 거예요. 지금은 국민들이 보기에 왜 대법관도 임명 못했지? 하지만 막상 대법원장을 탄핵하는 순간 헌정 사상 정말 중요한 사건이고.
 
◇ 박재홍> 그렇죠.
 
◆ 금태섭> 헌법에 위기가 오는 거고 이랬는데 과연 왜 그랬을까. 결국 대통령한테 유죄 판결한 것 때문에. 그러니까 이게 정치보복으로 비치기 때문에 민주당에서는 그거를 하고 싶을 생각이 별로 없을 겁니다. 내부적으로도.
 
◇ 박재홍> 내부적으로는.
 
◆ 금태섭> 예. 그런데 이제 조국당에서는 계속 하자고 그러니까 미울 거예요.
 
◇ 박재홍> 조국당 속마음은 미울 거다? 맥을 짚으세요. 미우세요?
 
◆ 서용주> 이게 민주당에는 미운 건 조금 있을 것 같아. 내가 봐도. 왜 그러냐면 얄미울 것 같아.
 
◇ 박재홍> 얄밉다, 얄밉다.
 
◆ 서용주> 왜 그러냐면 이 조희대 탄핵 이 건이 조국혁신당만 좋은 일이에요. 꽃놀이패죠.
 
◇ 박재홍> 꽃놀이패요.
 
◆ 서용주> 만에 하나 이거를 이제 본인들이 주장을 해서.
 
◇ 박재홍> 쇄빙선.
 
◆ 서용주> 갖고 들어와서 그렇지 않아도 이제 검찰개혁이 끝났는데 다음 땔감이 없어요. 보니까 이제 조희대의 탄핵을 통해서 사법개혁으로 넘어갔어요. 이건 조국혁신당의 땔감입니다. 일단 던졌는데 민주당이 받아서 통과시켜주면, 봐. 이거 우리가 이끌어서 갔어. 이게 조국혁신당이 하면서 힘을 받고 또 이걸 거부하면. 봐, 민주당은 저렇게 흐물흐물한 당이야. 역시 조국혁신당이 최고야. 우리한테 와. 이렇게 되는 거거든요. 그래서 이게 얄밉죠.
 
◆ 금태섭> 얄밉죠.
 
◆ 서용주> 그래서 저는 사실 보면 민주당이 이거를 고민할 필요는 없어요. 탄핵에 대해서 조국혁신당은 야당으로서 12석이 있으니까 그런 주장을 할 수 있으나 민주당은 집권여당이에요. 지금 집중할 거는 물론 조희대 대법원장 탄핵 건수, 탄핵의 내용, 있어요. 지난 대선 때 파기환송 시킨 부분들은 정치적 중립을 위반했다는 소지가 충분히 저는 합리적으로 있다고 보기 때문에 이런 거 따져 물을 수 있는데 탄핵으로까지 이어지는 것은 아니다. 그래서 저는 빨리 이거 빠져나와서 좀 정치개혁이라든지 그다음에 선거제 개편이라든지 선관위개혁이라든지 그다음에 부동산, 민생 물가, 이런 쪽으로 좀 방향을 선회해야 돼요. 자꾸 조국혁신당 12석에 민주당이 자꾸 놀아나는 느낌이에요.
 
◇ 박재홍> 놀아난다. 박재홍의 한판승부 함께하고 계시는데 김유정 의원님.
 
◆ 김유정> 네.
 
◇ 박재홍> 1분 남았어요.
 
◆ 김유정> 조국혁신당은 별로 할 일 없잖아요. 책임지지 않잖아요.
 
◇ 박재홍> 왜요, 왜요. 12석인데 할 일 많지.
 
◆ 김유정> 뭔가.
 
◆ 서용주> 논평 나오겠는데?
 
◆ 김유정> 뭔가 하나 이슈를 가지고 나올 거 아니에요? 나와야 되는 거 아니에요? 주목받아야 되니까. 그러니까 이거 헌재에 가가지고 만약에 탄핵을 한다고 치면 인용하면 본인 탓이고 기각하면 책임은 민주당이 지는 거 아닙니까? 기각되면 그런 측면에서 저는 민주당이 조바심 내지 말고 좌고우면하지 말고 탄핵은 안 합니다. 다만 내년에 빨리 인사 추천위원회를 구성을 해서 자연스럽게 조희대 대법원장을 퇴장시키는 방향으로 가는 게 맞고요. 다만 한 가지 10월 말에 김건희 씨가 만약에 구속돼서 풀려난다면.
 
◇ 박재홍> 맞네.
 
◆ 김유정> 그때 민심은 폭발할 텐데 그때 어떻게 할 건가는 고민을 해야 되는데 조국혁신당은 구속에서 풀려나기 전에 빨리 탄핵해야 된다 이렇게 얘기하지만 그것과 그거를 연결시키기는 좀 어렵고요. 다만 사법부가 이렇게 해서는 안 되는데 만약에 구속 연장을 안 하고 풀어준다. 그때 민심을 살펴야 되겠습니다만 그래도 우리가 헌법상 중대한 헌법 위반과 법률 위반에 이게 해당이 되는가 자신 없기 때문에 사실은 똑 떨어지지 않기 때문에 우리가.
 
◇ 박재홍> 자신은 아직 없다.
 
◆ 김유정> 주저하는 거 아니겠습니까? 마음으로야 늘 말씀드리지만.
 
◇ 박재홍> 마무리.
 
◆ 김유정> 100번 탄핵했죠.
 
◇ 박재홍> 20초.
 
◆ 김종혁> 이거 좀 좀 민주당 되게 비겁해요. 되게 비겁해요.
 
◆ 서용주> 뭐가 비겁해.
 
◆ 김종혁> 왜냐하면.
 
◆ 서용주> 안 해서 비겁해요?
 
◆ 김종혁> 지금 조국혁신당이 다 떠밀고 있어요. 그런데 실제로 조희대 탄핵 먼저 얘기 꺼낸 사람들이 누굽니까? 민주당 의원들이 꺼냈잖아요. 민주당 의원들이 조국으로 도저히 안 된다라고 김민석 그 대표는 뭐라고 그랬어요? 이게 탄핵의 티읕자가 시작됐다. 이런 얘기한 게 당 대표가 한 거 아닙니까? 이거 처음에 불을 붙인 거는 민주당이에요. 군불 때기 시작하고. 그러다가 여론이 안 좋아지니까 지금 발을 빼면서 그 핑계를 전부 다 조국당으로 밀어붙이고 있어서 되게 치사하다.
 
◇ 박재홍> 치사하다.
 
◆ 김종혁> 그렇게 생각이 들어요. 비겁하고. 아니, 전당대회 할 때 뭐라고 그랬어요? 전당대회 할 때 조국 탄핵을 반드시 시켜, 조국이란다.
 
◇ 박재홍> 조희대.
 
◆ 김종혁> 조희대 탄핵을 반드시 시키겠다.
 
◇ 박재홍> 속말이 나와버렸어.
 
◆ 김종혁> 아니, 이렇게들 얘기하셨잖아요.
 
◇ 박재홍> 탄핵 주고 싶은 사람은 조국이에요.
 
◆ 김종혁> 그리고 그러다가 이렇게까지 막 분위기 타다가 제가 보기에는 지지율이 높았잖아요. 지금 당하고 대통령 지지율이 높았으면 밀어붙였을 거예요. 그런데 지지율이 떨어지고 여론이 안 좋으니까 지금 발을 빼고 있는 거예요. 공소취소도 마찬가지잖아요. 공소취소 특검, 특검한테 공소취소할 수 있는 권한 주겠다고 그렇게 밀어붙이다가 여론이 워낙 안 좋으니까 또 발 빼는 거 아니에요. 뭐 이런 식으로 하고 있어요. 지금 만약에 제가 지금 걱정하는 건 이게 무슨 아까 우리 앵커도 말씀하셨지만 이게 대통령 탄핵과 별로 다를 게 없는 거예요. 대법원장 탄핵이라는 게 국회의장도 마찬가지고. 그런데 이런 것들을 정상적인 민주국가에서 어찌 보면 정치인이 아닌 법관에 대한 탄핵은 정치인에 대한 탄핵보다도 더 무거울 수가 있어요. 그런데 이거를 그냥 밀어붙이겠다는 거 아니에요. 그럼 이렇게 해서 좋아할 사람이 누굽니까.
 
◇ 박재홍> 누굽니까?
 
◆ 김종혁> 좋아할 사람은 제가 보기에 참 얘기하기 그렇지만 아니, 이거 잘못하면 장동혁 대표는 분명히 이거 딱 탄핵 시작하잖아요. 헌법재판소 앞에 가서 단식을 하든지 뭐 이거 하면서 또 시작할 거예요.
 
◇ 박재홍> 조희대 탄핵은 장동혁 살리기다.
 
◆ 김종혁> 뭐 그럴 수도 있어요, 사실은.
 
◆ 김유정> 민주당 차원에서 전략자산 계속 살려둬야 되는 건가요?
 
◆ 김종혁> 모르겠어요. 민주당이 그런 노련한 노림수를 가지고 하는지 어떤지 모르겠지만 그런 것도 그렇고 그다음에 조국 씨는 내가 얘기한 대로 됐다 이렇게 얘기하겠지만 그러나 실질적으로 국민들, 그걸 지켜보는 국민들 그리고 이거 하잖아요. 민주당 진짜 지옥문 여는 거예요.
 
◆ 서용주> 지옥까지 가요.
 
◆ 김종혁> 그리고 저는 민주당도 그렇게까지 안 갔으면 좋겠어요. 어느 당이든지 그렇게 안 갔으면 좋겠어.
 
◇ 박재홍> 어려워진다.
 
◆ 금태섭> 아니, 근데 민주당이 참 지금 곤란한 상황인 게 오늘 윤석열 정부에서 법무부 장관 됐던 박성재 전 장관이 1심에서 25년 받았는데 9년으로 내려왔단 말이에요.
 
◆ 김종혁> 9년으로.
 
◆ 금태섭> 이게 민주당이 과거 같았으면 정말 지금 성명 수도 없이 나오고 정치인마다 나가서 한마디씩 할 거예요.
 
◇ 박재홍> 그러네요.
 
◆ 금태섭> 이게 내란 세력들이 아직 준동하고 있어서 그런다. 그런데 사실 이거를 이슈화를 하자는 거에 대해서는 민주당 스스로도 좀 느낄 겁니다. 이제 내란만 가지고는 힘들다. 내후년에 1년 반 남은 총선을 이거 땔감 해서는 어렵다. 그러니까 제 생각에 이게 그렇게 커질지가 좀 모르겠어요. 그런데 지금 좀 벗어나서 부동산도 하고 경제도 하고 외교도 하고 해서 이 포지티브한 이슈를 좀 끌어내야 되는데 사실 오늘 박성재 장관이 판결 난 것도 민주당에서는 그냥 좀 넘기고 싶을 텐데 지금 조희대 탄핵 문제를 계속 조국당에서 얘기를 한단 말이에요.

민주당이 계속 여기서 벗어나지 못하고 있는데 사실은 우리 사회에서도 아까 얘기가 나왔지만 딱 끊고 가자니 그동안 해 놓은 얘기가 너무 많은 거예요. 정말 대법원장 탄핵이 이렇게 중요한 문제면 왜 김민석 대표는 조희대 씨, 조희대 씨거렸냐. 그러니까 강성 지지층들 입장에서는 말 바꾸기로 보이는 거죠. 그러니까 이도 아니고 저도 아니고 그런 상황에서 지금 갇혀 있다고 보입니다.
 
◆ 김유정> 그래도 그 정도에 연연해하지 말고 민심을 받들어서.
 
◆ 금태섭> 좋습니다.
 
◆ 김유정> 민심을 받들어서.
 
◆ 금태섭> 다 잊어드릴게요.
 
◇ 박재홍> 다 잊어드릴게요.
 
◆ 김유정> 아닌 건 아닌 걸로 빨리 정리를 하고. 그리고.
 
◆ 김종혁> 정무수석 좀 가세요.
 
◆ 김유정> 민생에 올인해야 돼. 민생에 올인해야 돼, 민생에.
 
◇ 박재홍> 방송해야 돼, 방송.
 
◆ 김종혁> 나는 김유정 의원이 정무수석 가면 참 이재명 정부가 그래도 좀 나아질 것 같아.
 
◆ 금태섭> 비서실장을 가야죠.
 
◆ 김유정> 대통령이 현장 행보를 조금 더 많이 하고 계시잖아요. 3기 신도시 현장도 가고. 그거를 사실은 총리나 당 대표가 해줘야 돼요. 대통령이 어떻게 모든 현장을 다 갑니까?
 
◆ 김종혁> 제 말이.
 
◆ 김유정> 그러니까 이런 걸 해야 되는데 총리도 안 보여, 당 대표도 지금 그립감 떨어져서 추미애 경고 이러고 있으니까 지방자치단체장들한테 언행 조심하세요. 아무리 공문이 내려가도 너나 잘하세요 이럴 거 아니에요. 속으로 그렇게 생각할 거 아닙니까? 그러니까 왜 몇 달 사이에 이렇게 뒤죽박죽돼버렸는가에 대해서 우리 모두가 돌아보고 지금부터 다시 긴장을 조금 하면서 나아갈 준비를 해야 돼요.
 
◇ 박재홍> 비대위원장 같아. 비대위원장.
 
◆ 김유정> 정말 왜 조국당에 휘둘립니까?

◇ 박재홍> 한판승부 함께하고 계시고요. 잠깐 분위기 전환. 영상이 또 하나 공개가 됐습니다. 아까 내란 얘기하셨는데 윤석열 전 대통령, 그리고 김건희 씨, 이 부부의 모습이 담긴 영상이 공개가 됐습니다. 영상이라기보다 그냥 보면서 저희가 말씀 나누면 되는데 정지원 전 행정관이 지금 영상 나가고 있어요. 지금 윤 전 대통령의 모습과 김건희 씨의 모습 두 분이.
 
◆ 김종혁> 저거 꼭 봐야 되나요?
 
◇ 박재홍> 아니요, 아니요. 저를 보시면 돼요. 그러니까 시청자 여러분 그러니까 저 노래, 노래를 집에서 마이크를 들고 노래하시는 모습.
 
◆ 서용주> 좋은.
 
◇ 박재홍> 듀엣.
 
◆ 서용주> 화면은 아닌 것 같아요.
 
◇ 박재홍> 다정한 부부. 뭐 찐 사랑.
 
◆ 서용주> 다정하게 지금 감옥에 있는데 저는 저 SNS를 정지원 전 행정관이 공개한 이유가 있을 거라고 생각해요.
 
◇ 박재홍> 31일에 석방을 위한 여론전?
 
◆ 서용주> 저는 그렇습니다. 사실 31일 때 좀 밖에 나가고 싶다, 그 전에. 힘들다, 3주만 나가고 싶다 이런 얘기들을 했다고 그래요. 변호인 측에서.
 
◇ 박재홍> 3주만?
 
◆ 서용주> 네, 3주. 그다음 이거 있기 전에 그 안에서 너무 힘들다. 병원에도 가야 되고 하니까 그런 얘기를 했다고 지금 할 정도면 저 영상을 통해서 좀 뭔가 국민들한테 좀 풀려나도 되지 않겠냐 이렇게 이런 좀 인간적인 면도 있었던 거다라는데 저는 사실 김건희 씨 풀려나고 안 풀려나는 부분들에 있어서는 정치권에서 굳이 에너지를 쓸 필요는 없다고 봐요. 이게 김건희 씨가 풀려나게 되고 하면 저는 여론이 이 민주당 측면에서는 나쁠 건 없다. 국민들이 아이고, 고생해서 그러겠어요? 혀 차겠죠. 쯧쯧쯧 그리고 틀림없이 김건희 씨 나오면 뭘 하고 다닐지 눈에 선합니다. 그래서 저는 그런 부분에 있어서 구속을 면하게 해준다. 대법원이 이걸 구속 연장해야 된다. 그럴 필요 없어요.

그리고 앞서서도 얘기했지만 민주당이 치사하고 비겁하고 얘기를 하시는데 이런 얘기 들을 필요 없이 민생에 집중하고 실용 그다음에 효능감 이런 것들 보여주면요. 저기 국민의 힘이나 야당에서도 말 못 해요. 그러니까 자꾸 정치적인 부분으로 우리가 모든 걸 해석하려고 집권 여당이 하다 보니까 계속해서 정치 어떤 갈등에 휘말리는데 이건 대통령의 국정 지지율의 혼란하고도 좀 직결이 된다라는 측면에서는 조금 이런 부분에 좀 신경을 좀 껐으면 좋겠다.
 
◇ 박재홍> 유튜브 보시는 분들이 저 영상 AI 아니냐고 하시는데 AI 아니고 진짜 영상 맞고요. 진짜 감옥 가기 전에 이 부부의 모습을.
 
◆ 서용주> 저기 대통령 되기 전 아닌가요?
 
◇ 박재홍> 되기 전에 집에서, 집에서 찍은.
 
◆ 서용주> 아마 총장 시절 같아요. 머리 스타일이 이렇게 딱 붙은 게 검찰에 있을 때 머리 헤어 스타일.
 
◇ 박재홍> 아무튼.
 
◆ 김유정> 집에 저렇게 노래방 마이크가 2개씩 있어요?
 
◆ 김종혁> 제가 궁금한 건 저거 집에서 찍은 거잖아요.
 
◇ 박재홍> 네, 맞아요.
 
◆ 김종혁> 그리고
 
◇ 박재홍> 부엌도 있고.
 
◆ 김종혁> 러닝 셔츠 입고 있잖아요. 그런데 저걸 누가 찍었을까요? 누군가 찍은 거잖아요, 저걸.
 
◆ 김유정> 행정관이 찍었나 보죠?
 
◆ 김종혁> 아니. 그러니까 예를 들면 부부가 노래 부를 수도 있어요. 그런데 부부가 노래 부르는데.
 
◆ 서용주> 그럴 수 있지.
 
◆ 김종혁> 그것도 이상하지만 거기서 누가 누군가 그거를 딱 각을 잡아서 얼굴 보이고 옆에 얼굴 딱 보이게 해서 각도 잡아서 찍고 있는 거 아니에요?
 
◇ 박재홍> 그렇죠. 그렇죠.
 
◆ 김종혁> 그러니까 저거 무슨 그러니까 보통은 그냥 그냥 부부끼리 노래하더라도 누가 그걸 촬영을 해가면서 그걸 할 것이며.
 
◇ 박재홍> 자식들이 찍을 수 있어요.
 
◆ 김종혁> 마이크 잡고 할 것이며 그런데 그거를 어떤 의도에서건 저거는 외부에 공개하기 위해서 그냥 굉장히 소탈하고 자연스러운 모습으로 보이게 하면서 찍은 거다. 그리고 그 찍은 거를 그 중간에 공개할 기회가 없었겠지. 그러다 지금 공개하고 있는 거예요. 그러니까 이게 저는 그냥 저 전체가 그냥 모르겠어 그러니까 좀 짠한 생각도 들어요. 어쨌든 부부가 다 지금 교도 감옥에 가 있고 그리고 왜 그런 짓을 해서 저렇게 여러 사람이 힘든 국민도 힘들게 만들고 본인들도 저럴까라는 짠한 점이 있지만 그러나 저 화면을 보면서는 저거를 왜 공개를 해서 그 사람들 억장을 또 무너뜨릴까.
 
◇ 박재홍> 억장이 무너진다.
 
◆ 서용주> 김건희.
 
◆ 김종혁> 좀 보면 저거.
 
◆ 서용주> 자세히 보면 김건희 씨 남편.
 
◆ 김종혁> 대통령이요?
 
◆ 서용주> 김건희 씨 남편. 윤석열 이분 표정이 안 좋아요.
 
◇ 박재홍> 피곤하죠, 밤에.
 
◆ 서용주> 뭐냐하면 하기 싫은데 억지로 앉아가지고 김건희 씨가 계속해서 보고 자 하고 마이크를 먼저 부르고 건넨단 말이에요. 자세히 봤어요.
 
◇ 박재홍> 너무 진심으로 보시지 마시고 어쨌든.
 
◆ 서용주> 그다음에 이렇게 하나하나씩 따라 불러 손가락질하면서 이렇게 트레이닝을 시키는 거예요. 그런데 김건희 씨 남편은 얼굴 표정이 하기 싫어 죽겠는데 이런 표정이에요. 그래서 저는 이게 참 궁금해요. 뭐 때문에 저렇게 부부가 노래를 불렀을까.
 
◇ 박재홍> 석방 여론전의 일환으로 쓴 것 같은데 금태섭 변호사님.
 
◆ 금태섭> 전혀 도움이 안 되죠. 저거 보고 누가.
 
◇ 박재홍> 판사가 보고 진짜 노래 한번.
 
◆ 금태섭> 지금 뭐 여론조사까지 인용할 필요도 없이 전 국민의 절대 다수가 이제 김건희 씨를 안 좋아하고 판사들이라고 별난 사람이에요? 그냥 대한민국 표본이랑 비슷해요. 절대 다수가 김건희 씨에 대해서 안 좋아하는데 저는 이게 참 흥미로운 게 서 소장님 말씀하신 대로 사실 여기에 우리가 에너지를 소비할 문제가 전혀 아닌데, 김건희 씨를 풀어주건 말건 간에. 그런데 정치인의 입장을 떠나서 법률가의 입장으로 보면.
 
◇ 박재홍> 좋네요.
 
◆ 금태섭> 법률가들이 제일 싫어하는 게 이 모습이에요. 그러니까 우리는.
 
◇ 박재홍> 이런 걸 듣고 싶었어요.
 
◆ 금태섭> 예를 들어서 아니, 내가 법률 판단하기에는 김건희 씨는 구속 연장해야 되는 게 맞는데 이게 여론이 이 사람 풀어주면 정말 가만 안 두겠다. 마치 그래서 거기에, 그것 때문에 할 수 없이 연장하는 것처럼 보이는 거. 이거 굉장히 안 좋아하거든요. 그리고 그게 선례가 되면 나중에는 그게 오히려 돼서 국민 여론에 따라서 결정해야 된다. 이게 되기 때문에 법원에서는 그럴 때는 좀 여론에 반하더라도 석방을 한다든지 이런 조치를 취하는데 이게 또 어떻게 보면 사법 자체에 대한 신뢰를 떨어뜨릴 수가 있기 때문에.
 
◇ 박재홍> 효과 없다?
 
◆ 금태섭> 예, 법원에서 굉장히 고민이 많을 겁니다. 이게 지금 만약에 풀어주면 내란을 해도 인권은 인권이지. 이렇게 생각하는 게 아니라 정말 내란세력들이 법원 안에서 날뛰는구나. 이렇게 받아들일 건데.
 
◇ 박재홍> 날뛰는구나.
 
◆ 금태섭> 지금 근데 하여튼 법률가로서는 굉장히 안 좋은 장면입니다.
 
◇ 박재홍> 그냥 서늘하네요. 우리 금태섭 대법원장께서 말씀해 주시니까. 재판 얘기 나왔으니까 또 우리 금태섭 변호사님께서 아쉽게도 의뢰를 못 받았던 오세훈 서울시장의 여론조사비 대납 의혹 사건 2심. 오는 금요일이에요. 23일. 얼마 안 남았어요. 오후 2시에 생중계해요.
 
◆ 서용주> 맞아요.
 
◇ 박재홍> 갑자기 근데, 원래 지난번에는 녹화한 걸로 이제 했던 것 같고 이번에는 생중계인데 내란 재판 혹은 지난번에 이재명 대선후보, 대법원에서 파기환송할 때도 갑자기 대법원에서 갑자기 중계했었고. 생중계, 이거 무슨 의미예요? 우리 김종혁 최고께서, 이거 어떤 느낌이세요? 생중계.
 
◆ 김종혁> 쎄하다니까요.
 
◇ 박재홍> 쎄해요? 왜 또 쎄해.
 
◆ 김종혁> 아니, 왜냐하면.
 
◇ 박재홍> 법과 양심에 따라 판결합니다.
 
◆ 김종혁> 그러겠죠. 그렇게 생각을 하는데 지금까지 역대로 보면 무죄 판결하기 위해서 생중계하지는 않더라고요. 그러니까 뭔가 자기가 본인이, 글쎄요. 그런데 그것도 만약에 1심에서 유죄니까 그거를 만약에 무죄 판결하기 위해서 그거를 설명하기 위해서 그래서 생중계를 하나? 이런 생각이 들다가도 또 지금까지 있었던 것을 전체적으로 보면 그거는 본인이 예를 들면 윤석열, 김건희와 명태균 사건에 있어서 이 사람들을 무죄로 내린 것과 지금 이번에 이거는 좀 다르니까 그걸 내가 설명하기 위해서 그런 게 아닌가라는 느낌이 들어서 좀 쎄한데.

그런데 그거는 알 수가 없죠. 사실은 재판장이 그동안에 정량적으로는 다양한 양쪽의 논리가 다 공방을 주고받을 수 있는 증거들이 다 있는데 그것을 재판장이 어느 쪽에다 더 무게를 주느냐 이런 것들 때문에 저는 사실 그건, 이전까지만 해도 오세훈 시장이 아마 무혐의 받고 이게 좀 확 달라질 가능성도 있지 않느냐. 이렇게 얘기를 해 왔었는데 오늘 생방송한다니까 좀 쎄하더라고요.
 
◆ 금태섭> 재판 결과를 점치기는 어려운데요. 생중계 한다 그래서 거기서 너무 많이 읽어내시면 안 될 것 같아요. 제가 오늘 사실은.
 
◇ 박재홍> 재판부가 제일 싫어하는 거죠, 이런 거?
 
◆ 김종혁> 이런 걸 너무 많이 봤어.
 
◆ 금태섭> 점심 먹고 약간 식중독이 있어서 이 방송에 못 올 뻔 했는데.
 
◇ 박재홍> 아이고, 그러셨구나.
 
◆ 금태섭> 옛날에 검찰에 있을 때 그런 일이 생기면 이제 오후에 조사할 일이 있다가 그 직원한테 얘기해서 좀 조사를 연기하잖아요. 그러면 이제 연기를 받은 사람은 온갖 생각을 다 해요. 검사가 진짜 왜 연기를 할까, 나를 잡아내려고. 그런데 사실은 저는 배가 아파서 그런 건데. 그런데 이게 저기 사실은 법원에서 아마 그 생각했을 것 같아요. 내란 재판 때 민주당에서 굉장히 강력하게 중계 주장을 했거든요. 그런데 법원에서는 그게 별로 좋지는 않았을 겁니다. 왜냐하면 중계는 법원이, 법원은 그거 제일 싫어하거든요. 영향 받는 거. 그런데 그러다 이렇게 되니까 이런 사건에서도 먼저 선제적으로 중계하고 이런 모습을 보여서 이걸 균형을 맞추려는 게 아닌가 싶고 사실은 오세훈 서울시장이 저한테 사건을 맡겼으면 100% 무죄지만 지금으로서는 반반 이렇게 봅니다.
 
◇ 박재홍> 반반.
 
◆ 김종혁> 본인한테 안 맡겨서?
 
◇ 박재홍> 3심이 남았습니다.
 
◆ 서용주> 금태섭 최고의 법률가께서 반반이라고 했으면, 쎄하죠?
 
◇ 박재홍> 쎄합니까?
 
◆ 서용주> 예, 쎄하죠.
 
◇ 박재홍> 맥을 딱 짚으니까 쎄합니까?
 
◆ 서용주> 반반이면 쎄하고 유죄의 가능성이 클 것 같고 저는 평론가니까 사실 생중계에 대해서 해석을 할 수밖에 없어요. 저는 김종혁 최고 말에 어느 정도 저는 동의를 해요. 그리고 이 재판부 재판장이 윤석열, 명태균 무죄를 줬던 그런 이력이 있잖아요. 그러다 보니까 그 무죄 이력 자체에 대해서는 지금 여기 최고의 법률가께서도 좀 납득이 안 된다라고 얘기를 하셨단 말이에요. 그러면 일반의 국민의 시각도 그렇지 않을까요? 그러면 이런 부분들을 좀 설명을 좀 해야겠다. 왜냐하면 연관성이 없지는 않잖아요, 또. 아마 그래서 그것까지 곁들임으로 해서.
 
◇ 박재홍> 제대로 들으세요.
 
◆ 서용주> 제가 이래서 여기는 무죄고 여기는 또 달리 유죄고 이렇게 얘기할 가능성이 있죠.
 
◇ 박재홍> 대법관 다 됐어, 이제. 김유정 의원님.
 
◆ 김유정> 명태균이라는 교집합이 있지만 윤석열 사건은 이래서 무죄라고 얘기를 한 거고 오세훈 시장 거는 달라라는 설명을 정확하게 하기 위해서가 아닐까 싶습니다. 모든 법조인들이 다 반반 얘기를 하고 있어요. 진짜 모르겠다 얘기를 하고 있는데 금태섭 의원님 말씀하신 대로 의뢰를 안 했기 때문에 저는 유죄가 될 것이다라고 생각을 하고요. 생각을 하고 동의합니다, 저는. 반반 말씀에 저는 유죄 생각하고요.
 
◆ 금태섭> 대법원에 가서라도 의뢰를 하면 또.
 
◇ 박재홍> 3심이 있어요.
 
◆ 김유정> 다만.
 
◇ 박재홍> 3심이 있어요.
 
◆ 김유정> 그러네요. 다만 항간에 떠도는 이야기는 민주당이 미워서 무죄를 줄까 했는데 재보궐 생기는 것을 민주당이 저어하기 때문에 유죄를 줄 것이다.
 
◇ 박재홍> 선거만 더 해 봐라.
 
◆ 김유정> 그래서 재보궐 선거를 해서 너희 어려울 텐데 이런 얘기까지가.
 
◇ 박재홍> 그 정도까지 생각을 한다, 법원이.
 
◆ 김유정> 그런 얘기까지가 나오고 있을 만큼.
 
◇ 박재홍> 음모론입니다.
 
◆ 김유정> 이 사건이 굉장히 어렵다.
 
◇ 박재홍> 정치적 함의가 있다, 어렵다.
 
◆ 김유정> 정치적 함의가 있다 그런 거죠.
 
◆ 서용주> 오세훈 시장이 유죄를 받아서.
 
◇ 박재홍> 받으면.
 
◆ 서용주> 정치인으로서의 낭인으로 접어들면.
 
◇ 박재홍> 그런데 3심이 남았잖아.
 
◆ 서용주> 3심이 남았다 하더라도 2심에서 그렇게 되면.
 
◇ 박재홍> 2심이 끝 아니야.
 
◆ 서용주> 하여튼.
 
◇ 박재홍> 유죄 안 났어, 또.
 
◆ 서용주> 유죄가 난다면 가정 하에.
 
◇ 박재홍> 가정.
 
◆ 서용주> 그렇게 되면 국민의힘의 구도 자체가 굉장히 선명해지잖아요. 장동혁, 한동훈 양강이에요. 그러면 이게 중재자가 없어지는 거거든요. 오세훈이 완충이라는 그런 위치를 갖고 있었는데.
 
◇ 박재홍> 중간 지대.
 
◆ 서용주> 그러면 국민의힘의 지지층 속에서 좀 합리적인 생각을 하는 그 지지층은 어디 갈 데가 없어요. 그런데 한동훈 의원은 또 국민의힘 내부에 받아들일 수 없는 상황이 된단 말이에요. 거기를 또 쫓아갈 수도 없어요. 그러니까 길을 잃은 보수층이 있을 수 있다. 그러면 그걸 누가 담느냐. 여론 딜레마들이 국민의힘에서는 굉장히 괴로울 것 같아요.
 
◆ 김종혁> 아니, 4심도 있어요. 민주당이 만들어 놨잖아요.
 
◆ 서용주> 제가 말하는 거는 최종적으로.
 
◇ 박재홍> 재판 소원.
 
◆ 김종혁> 재판 소원 할 수 있죠.
 
◆ 서용주> 최종적으로 4심까지 다 유죄라는 가정 하에, 가정 하에.
 
◇ 박재홍> 어렵네, 어려워.
 
◆ 금태섭> 그런데 재판을 예측할 수는 없지만 사실은 만약에 이번에 유죄가 나오면 뭐 3심이 있다고 해도 올해 안에 결정이 날 거고.
 
◇ 박재홍> 633.
 
◆ 금태섭> 그러니까 국민의힘의 변화 얘기하셨는데 민주당도 정말 태세가 달라지는 거거든요. 왜냐하면 계속 선거가 있는데다가 내년에는 선거가 없어요. 그러면 청와대나 정부에서도 뭘 해서 훈연해 있는 총선을 대비해서 차분하게 뭔가 실적을 쌓아갈 수가 있는데 만약에 서울시장 선거가 열리면 내년 4월에 대결해야 되는 거예요. 그때는 뭐 실적이고 뭐고 다 필요 없고 지금 있는 강성 지지층들 포함해서 다 모아야 되고 대결 구도 만들어야 되고 4월에 그런 선거를 치르고 나면 후유증이 여름, 가을까지 갈 겁니다. 그리고 지금 이 국정을 운영하는 기조 자체가 바뀌어야 되기 때문에 이번 선거 결과에 따라서 정치권의 모습은 완전 달라질 거다 그렇게 봅니다.
 
◇ 박재홍> 할 게 너무 많아서.
 
◆ 서용주> 차라리 4월이면 나아요. 10월이면.
 
◇ 박재홍> 내년 10월.
 
◆ 김종혁> 그다음에 선거…
 
◆ 서용주> 그다음 총선에 영향을 미치기 때문에 상당히 이게 오세훈 시장의 재판이.
 
◆ 금태섭> 진단 고시네요.
 
◇ 박재홍> 날카로웠어, 날카로웠어.
 
◆ 서용주> 아니, 지금 현재 수치를 부인할 수는 없잖아요. 그래서.
 
◇ 박재홍> 안 좋다.
 
◆ 서용주> 그런 어려운 상황이기 때문에 이건 하여튼 오세훈 시장의 판결 자체에 대해서도 민주당이 여러 가지 또 고민이 있을 거다.
 
◆ 김유정> 아니, 그러니까 현재의 지지율도 그렇고 오늘 점심에 어느 의원하고 식사를 했는데 지난번에 서울시장 경선에 나섰던 분 중에 한 분은.
 
◇ 박재홍> 얼마 안 되는데.
 
◆ 김유정> 한 분은 무죄 나길 바라는 것 같더라라고 그 의원이 얘기를 하는 거예요. 그러니까 그만큼 그분들이 다시 또 경선 후보들이 될 수 있는 후보군 중에 하나잖아요.
 
◆ 김종혁> 너 나가, 빨리.
 
◆ 김유정> 그런데 무죄 나길 바라는 것 같더라, 안 열리길 바라는 것 같더라 이렇게 얘기를 하는 거 보니까.
 
◇ 박재홍> 안 열리길 바라는 것 같더라.
 
◆ 김유정> 약간 당 분위기는 우려하는 분위기도 있는 거죠. 지금 우리가 좀 상황이 여건이 좋지 않다 보니까.
 
◇ 박재홍> 얼마 안 남았습니다. 이틀 남았기 때문에.
 
◆ 김유정> 판결문은 아마 다 써놨을 텐데.
 
◇ 박재홍> 그래요?
 
◆ 김유정> 우리가 하는 얘기를 보고.
 
◇ 박재홍> 웃고 있을까?
 
◆ 김유정> 판사들이 웃지 않을까요?
 
◇ 박재홍> 이미 써놨어요?
 
◆ 금태섭> 아니요. 이틀 전에 다 쓰지는 않습니다. 양도 많고. 그런데 이제.
 
◆ 김유정> 거의 윤곽은 나왔겠죠.
 
◆ 금태섭> 쟁점별로는 좀 정리를 이거를 하루에 합의를 하지는 않을 거예요. 그런데 최종적인 합의는 전날쯤 할 겁니다.
 
◇ 박재홍> 내일.
 
◆ 금태섭> 그리고 유죄도 써보고 무죄도 써보고 이렇게 하지 그냥 지금쯤 써놓고 이렇게 하지 않아요.
 
◇ 박재홍> 좋아요.
 
◆ 김종혁> 생중계 하겠다고 한 걸로 봐서는 이미 다 쓴 거 아닌가 싶은 생각이 드는데.
 
◆ 김유정> 그러니까, 내일모레인데.
 
◆ 금태섭> 아니요, 그렇지 않습니다.
 
◆ 김유정> 오늘 이 시간에 정리가 안 됐을까요?
 
◆ 금태섭> 판사들의 합의 과정은 저도 정확히는 모르지만 제가 하는 거로는 마지막에 바뀔 수도 있고 사실은 법원에서 굉장히 또 운기를 치는 게 이 합의한 게 새는 거거든요. 그런데 며칠 전에 합의를 딱, 우리 이제부터는 무죄야, 유죄야 딱 결정하면 그게 샐 가능성도 있잖아요.
 
◆ 서용주> 맞아요.
 
◆ 금태섭> 그러니까 마지막까지 여지를 둘 겁니다.
 
◇ 박재홍> 하나 더 장동혁 당 대표 1년 전 전당대회 시절에 술자리였던 것 같습니다. 녹음된 대화가 있는데 거기 안에 욕설이 공개되면서 논란이 유튜브에서 공개가 됐어요. 당 대표실에서는 지금 난리가 나서 이걸 다루는 언론들도 포함해서 민형사상 법적 조치를 예고하고 있습니다.
 
◆ 서용주> 그래서 안 다루나요?
 
◇ 박재홍> 아니요, 아니요. 그러니까 다루는데 그걸 틀지는 않는 거죠. 틀지는 않지만 그거 이런 게 화제가 되고 있다라는 건 다룰 수 있는 거니까.
 
◆ 서용주> 야당 대표의 주사가 욕이다. 그거는 알았던 것 같고요. 그다음에 욕쟁이 야당 대표를 우리가.
 
◇ 박재홍> 들어보셨어요?
 
◆ 서용주> 저는 다 들었죠. 그래서 주사가 욕이다. 이거는 온 국민이 아는데 참 세상 창피한 일이고 저는 두 개만 좀 말씀드리는 게 장동혁 대표 어떡하지? 장동혁한테 속았다라고 하는.
 
◇ 박재홍> 맞아요.
 
◆ 서용주> 윤 어게인과 올공 세력들 쏟아질 것 같아요. 그게 본인의 정치를 지탱하는 근간이었는데 윤석열, 윤 어게인 이 세력들에게 윤석열은 신적 존재인데 거기를 이용해 먹은 녹취가 나왔잖아요. 면회를 가는 척해서 내가 이거를 서울구치소 앞에서 전략으로 사용하고.
 
◇ 박재홍> 열심히 들으셨네.
 
◆ 서용주> 그다음에 또 저기 부정선거? 난 부 자도 싫어 이렇게 얘기한 거 보면 올공 가서 북 치고 그분들 지지 얻으려고 했잖아요. 속았다. 이게 사실 이 장동혁 대표가 수비해야 될 큰 난관이다.
 
◇ 박재홍> 김종혁 최고위.
 
◆ 김종혁> 네 가지 정도로 정리할 수 있는데 간단하게.
 
◇ 박재홍> 네 가지.
 
◆ 김종혁> 짧게.
 
◇ 박재홍> 간단하대요.
 
◆ 김종혁> 정말 짧게 첫째.
 
◇ 박재홍> 연장 방송 갑니다.
 
◆ 김종혁> 아니, 아니.
 
◇ 박재홍> 연장 방송 갑니다.
 
◆ 김종혁> 첫째.
 
◇ 박재홍> 유튜브 현장.
 
◆ 김종혁> 뭐, 뭐냐 하면 그 정당의 대표가 되는 사람의 대화 수준이 이렇게 저렴하구나. 이렇게 아무리 술이 취했다 하더라도 이렇게 한 단어 건너서 무슨 열여덟 그다음에 무슨 무슨 무슨 X나. 이런 얘기들을 이렇게 계속 이어서 대화를 하는구나라는 것들이 정말 좀 처참할 정도로 창피하고 두 번째로는 그 내용에 있어서 서 소장이 얘기하셨지만 사실 본인은 부정 선거가 아니라 부실 선거 부 자도 다 싫다고 그러고 있는데 올공 가서 북은 외치고 있는 거야. 이런 얘기들이 나올 법도 하고 윤석열 전 대통령에 대해서도 야, 내가 말이야. 이렇게 막 계속 극우 쪽으로 가면 그러면 JTBC, 경향신문 이런 데서 XX들이 이래가면서 그러니까 어떻게 보면 윤석열 전 대통령을 최대한 이용하는 듯한 그런 내용들이 나와서 이거 상당히 좀 논란이 될 법하고.

세 번째로는 이거 제3자가 녹음을 했으면 민형사상 책임을 묻겠다 고소도 하고 배상 책임도 묻겠다 하는데 이재명 전 대통령 욕설, 형수 욕설에 대해서는 다 공개하라고 안 그랬나요? 그럼 본인 욕설에 대해서는 이렇게 얘기하는 거야? 이게 또 있고 마지막으로는 왜 이게 지금 이른바 친윤 유튜버들에 의해서 일제히 공개되고 있을까. 그게 더 이상하잖아요. 홍철기 그다음에 신혜식 이런 분들이 있는 것도 없애야 될 판에 왜 이걸 찾아서 공개를 할까?
 
◆ 서용주> 아니, 그분들도 속았다고 생각한 거예요. 장동혁 대표한테.
 
◆ 김종혁> 그러니까 이거는 뭔가 떠도는 소문. 이게 지금 친윤 쪽에서 더 이상 대안으로 생각하지 않는다. 다른 사람을.
 
◇ 박재홍> 선 긋기.
 
◆ 김종혁> 찾기 시작한 거다.
 
◇ 박재홍> 손절, 손절이다.
 
◆ 금태섭> 그럼 누가 나올 수 있을까요?
 
◆ 김유정> 물러나는 거예요, 이제?
 
◆ 금태섭> 그건 몰라요. 아니, 그러니까 예를 들면 이진숙, 주진우 이렇게 3인방들 있잖아요.
 
◆ 서용주> 김태규 있잖아요. 최고의.
 
◆ 김유정> 3인방?
 
◆ 김종혁> 그런 사람들도 있고 그러니까 이거는 완전히 뇌피셜이에요. 그런데 이게 여러 가지를 종합해 보면 이게 왜? 저는 앞에 부분이야, 솔직히 그 장동혁 대표가 술 먹고 고함치거나 욕설을 많이 한다는 건 기자들 다 알아요. 그런데 다 아는데 그거 말고 이게 뒤에 부분이 왜 이게 공개될까. 이게 더 궁금해요.
 
◇ 박재홍> 근데 사실은 정치가 다 아무리 그렇다 한들 이게 사석에서 저녁을 먹으면서 편하게 얘기할 수 있잖아요.
 
◆ 금태섭> 있죠.
 
◇ 박재홍> 그런데 그걸 또 녹음을 했어요. 또 누군가가.
 
◆ 서용주> 그건 별개의 문제예요.
 
◇ 박재홍> 그래요?
 
◆ 서용주> 발언은 발언이고.
 
◇ 박재홍> 제 생각이 짧았어요.
 
◆ 서용주> 법적인 책임은 법적 책임을 묻는 거지. 그 발언이 했다, 안 했다, 위조됐다. 이렇게 하는 것이 아니라 그냥 법적으로.
 
◆ 금태섭> 밥 먹으면서 한 얘기는 다 녹음된다고 생각하죠.
 
◆ 김유정> 그럼요.
 
◇ 박재홍> 그래요?
 
◆ 금태섭> 기자들하고 얘기하고 나중에 기자들이 저기 그때 이렇게 얘기 안 했어요? 그러면 녹음한 거 들어보세요.
 
◆ 서용주> 맞아요.
 
◆ 금태섭> 그렇게 녹음 다 하잖아요.
 
◆ 서용주> 그리고 스마트워치 차면 녹음이 그냥 된다고 생각하고 얘기하는 거예요.
 
◇ 박재홍> 비밀 없다?
 
◆ 서용주> 없어요. 그러니까 늘 상대가 녹음한다고 생각하고 얘기를 해야 되는 게 정치인들의 기본 자세입니다.
 
◆ 김유정> 그러니까 자기 말에 반성을 해야지, 이렇게 욕설을. 저는 조금 들었는데 욕밖에 안 들리더라고요. 그래서 욕은 정말 찰지게 잘하는구나. 그렇게 생각을 했는데.
 
◇ 박재홍> 마무리.
 
◆ 김유정> 그동안 계획된 극우, 의도된 극우였구나.
 
◇ 박재홍> 의도된 극우.
 
◆ 김유정> 네, 그러니까 물론 이게 쫓아내야 되겠구나라고. 스스로 안 물러나니까.
 
◇ 박재홍> 여기까지. 노컷대련 함께하셨고요. 유튜브 연장 잠깐 5분 정도 되시는 분만 남아서 해주시고요. 한판승부 함께하고 계십니다.