◇ 박재홍> CBS 라디오 박재홍의 한판승부 함께하고 계십니다. 한판 브리핑 시간, 오늘도 김수민 평론가와 함께하겠습니다. 어서 오세요.

◆ 김수민> 반갑습니다.

◇ 박재홍> 오늘도 엘레강스 정, 정옥임 전 의원님 어서 오세요.

◆ 정옥임> 안녕하세요.

◇ 박재홍> 스튜디오를 못 보여드려서 유튜브로 보여드리고 있습니다. 오늘 의원님의 의상, 이렇습니다. 엘레강스. 그리고 허겁지겁, 박원석 전 의원님 어서 오세요.

◆ 박원석> 안녕하십니까.

◇ 박재홍> 왜 차가 막혔어요?

◆ 박원석> 차가 많이 막혔어요. 그래도 늦지 않아서 다행입니다.

◇ 박재홍> 우리 제작진과 마포에서 꽉 막혔다기에 저희가 조사해 봤더니 마포구에서 새우젓 축제를 하고 있었다고.

◆ 박원석> 그 앞을 지나갔어요.

◇ 박재홍> 전국에 새우젓들이 다 모여 있다.

◆ 박원석> 월드컵 경기장 앞에서부터 지금 성산대교까지 꽉 막혀 있습니다.

◆ 정옥임> 마포 어디서 해요? 새우젓 한 통 사서 가야 되는데.

◆ 박원석> 마포 농수산물시장.

◆ 정옥임> 오케이.

◇ 박재홍> 이렇게 또 우리가. 마포구청장님 좋아하셔야겠네. 이렇게 방송으로.

◆ 박원석> 참고로 저희가 교통신문도 하고 있는 겁니다.

◇ 박재홍> 그러니까.

◆ 박원석> 성산대교가 꽉 막힙니다.

◇ 박재홍> 성산대교가 꽉 막혀 있고 마포구 가면 전국에 새우젓들이 다 모여 있다는 점. 고생들이 많네. 일단 현안 갑니다. 더불어민주당 김민석 당대표, 조희대 대법원장 탄핵 논의를 시작했다. 구체적으로 밝혔습니다.

◆ 김수민> 김민석 대표는 당 공식 유튜브 민주당 TV에 출연해 조희대 대법원장 탄핵의 티읕자에 대해 광범위한 요구가 이미 나오고 있다면서 모든 방법과 어떤 경로를 논의를 하기 시작했다고 말을 했습니다. 그러면서 사퇴하지 않으면 안 된다 하는 이유를 종합적으로 정리를 이제는 해가고 있다라고 설명했고요. 한편 대법원을 향해서 오는 31일 만료되는 김건희 씨의 구속 기간 연장도 촉구를 했습니다. 그 밖에 몇몇 의원들도 가세했는데요. 김기표 의원은 과반수를 갖고 있는 당으로서 탄핵하지 않는다면 민주당은 헌법 수호 의지를 의심받을 것이라고 강조했습니다. 박균택 의원도 탄핵을 해야 한다, 최소한 검토할 때는 분명히 되었다고 말했습니다. 박 의원은 대통령 임명권 조항을 부정하거나 증인 선서를 거부하는 국회 증언 감정법 위반 부분은 탄핵 사유가 될 수 있다고 말했습니다.

◇ 박재홍> 김민석 당대표가 이번 주에 뉴스를 많이 만들죠. 신천지 관련해서 있었고 오늘은 조희대 대법원장 탄핵, 구체적으로 논의하고 있다 하는데 이전에도 실제로 가능할까 싶어서 다 구체적으로 얘기 안 했었던 것 같아요. 박 의원님.

◆ 박원석> 그러니까 탄핵 얘기가 나온 지는 오래됐죠.

◇ 박재홍> 그러니까요.

◆ 박원석> 이재명 대통령에 대한 상고심, 이걸 12일 만에 하면서 그때부터 탄핵 얘기가 나왔는데. 그런데 탄핵은 조희대 대법원장이 밉다고 할 수 있는 건 아니잖아요.

◇ 박재홍> 그럼요.

◆ 박원석> 그러니까 이게 헌법 법률을 중대하게 위반했을 때 탄핵을 할 수 있는 사유가 되는데 이번 제청 문제를 둘러싼 논란이 탄핵에 이를 만큼의 중대 헌법 법률 위반인지에 대해서는 상당히 논란이 있을 것 같아요. 헌법 104조 2항에 보면 임명권 제청권이 이렇게 병렬돼 있고 그걸 둘러싼 서로 간의 정당성 주장을 하고 있는데 조희대 대법원장의 제청 과정에서의 행위가 조금 석연치 않은 점은 있어요, 분명히. 그러니까 아닌 것 같으면서도 굉장히 정치적인 행위를 하고 있다고 저는 보는데 그렇다 하더라도 이게 탄핵할 만한 사유인가에 대해서는 좀 신중할 필요가 있다고 보고요. 근데 지금 민주당 지지층들 사이에서는 탄핵 여론이 굉장히 높아요. 그런데 최근에 대통령 지지율 떨어지고 당 지지율 떨어지면서 지지층이 이완되고 있다. 특히 코어 지지층의 이반, 이런 것들이 지지율 하락의 요인으로 지목되잖아요. 그걸 의식한 언급이 아닌가 싶은데 그렇다 하더라도 탄핵에까지 착수하는 거는 매우 신중해야 됩니다. 더군다나 이게 그냥 국무위원이 아니고 대법원장인 데다가 삼권분립을 어떻게 보면 흔든다, 더 나아가서 헌정 체제를 중단시킨다, 이렇게 되면 대법관 임명도 안 되는 거거든요. 게다가 상고심 전체가 차질을 빚을 수 있어요.

◇ 박재홍> 그러네요.

◆ 박원석> 그에 대한.

◇ 박재홍> 책임과 정리가 되니까.

◆ 박원석> 그럼요. 그에 대한 책임론이 일 텐데 감당할 수 있을까요? 때문에 일단 그 헌법재판소에서 결과가 나온 이후의 역풍은 둘째 치고 탄핵 소추를 하는 것만으로도 정치적 부담이 상당하다, 이 말씀을 드리고 싶습니다.

◇ 박재홍> 정 의원님.

◆ 정옥임> 저는 이 김민석 대표의 당대표로서의 전략이 의심스러워요. 그러니까 1일1분란이라고나 할까. 신천지.

◇ 박재홍> 1인1분란이다.

◆ 정옥임> 그다음에 조희대 탄핵. 그러니까 하루에 하나씩.

◇ 박재홍> 터트려요.

◆ 정옥임> 논란을 만들지 않으면 입안에 가시가 돋는 지금 그런 상황이에요. 그런데 그게 그러면 민주당 지지를 소구하는 데 도움이 되나? 전혀 도움이 안 돼요. 그리고 조희대 대법원장을 탄핵한다는 식의 시도를 시작하면 아마 이거는 지금까지도 국민의힘에 상당한 반사이익을 줬는데 이것이 주는 반사 이익은 과거의 것과는 비교도 안 될 것 같아요. 그러니까 그동안에 사실은 공소 취소 시도라든지.

◇ 박재홍> 그렇죠.

◆ 정옥임> 또 연임도 한번 이렇게 떠올려 봤잖아요.

◇ 박재홍> 조정식 의장이, 국민이 원하면 뭐 이런 식으로.

◆ 정옥임> 잘 안 됐습니다. 그런데 이번에는 조희대 대법원장 탄핵, 그런데 하필 하루 전에 와인 얘기가 나왔었잖아요. 조희대 와인 샀다고 난리를 쳤는데 봤더니 김명수가 더 샀더라 이렇게 된 거잖아요.

◇ 박재홍> 전임 대법원장이.

◆ 정옥임> 그런 상황이란 말이에요. 그렇게 보면 좀 표현은 뭐 하지만 지금 김민석 대표는 계속해서 매를 벌고 있다. 저는 그렇게 생각하고. 어제 홍준표 전 시장하고.

◇ 박재홍> 맞습니다.

◆ 정옥임> 인터뷰하셨죠?

◇ 박재홍> 한판승부 인터뷰했습니다.

◆ 정옥임> 제가 유튜브 연장 방송까지 못 봤는데 역시 홍준표 대구시장은 자기 얘기가 아닌 한은 하나도 거를 게 없어. 아주 옳은 말만 했어, 어제. 특히 탄핵과 관련해서.

◇ 박재홍> 그렇죠. 어제 초반부에 대법원장 얘기를 합시다 하셔서 제가 그 얘기를 많이 했거든요. 그런데 그 얘기를 한 20분 동안 하고 가셨어요. 그런데 오늘 타사의 인용 방송, 인용 기사도 많이 나오긴 했는데.

◆ 정옥임> 그래요?

◇ 박재홍> 아무튼 김민석 당 대표가 1일 2분란을 일으키고 있다. 사실 이 탄핵이 사실 민주당이 탄핵해서 끝까지 인용된 거는 윤석열 전 대통령이었고 윤석열 정부 때부터 수많은 장관 탄핵 시도 많이 했었고 총리까지 했는데 다 안 됐었잖아요. 우리가 다 잊어버려서 그렇지. 그런데 만약에 이게 사법부의 수장이 돼서 탄핵한다 이것도 굉장히 무거운 거죠, 사실은. 행정부의 수장.

◆ 박원석> 장관 탄핵하고는 또 다릅니다.

◇ 박재홍> 또 다르잖아요.

◆ 박원석> 장관 탄핵은 정치적으로 그럴 수도 있다라고 이해도 됐어요. 그것도 좀 부담스러운 일이기는 한데. 당시에 줄 탄핵을 시켰잖아요.

◇ 박재홍> 맞아요.

◆ 박원석> 그런데 그때만 해도 민주당이 야당이었습니다. 때문에 야당으로서 하는 정치 행위와 여당으로서 국정 책임지고 하는 정치 행위는 다를 수밖에 없거든요. 그런데 지금 여당임에도 불구하고 대법원장을 탄핵시켜서 어떻게 보면 헌정 체제에 차질을 가져오고 상고심 중단되고 그다음에 사법행정도 일시에 다 중단되는 그런 상황을 빚게 되면 그 책임론이 조희대 대법원장한테만 절대 가지 않아요.

◇ 박재홍> 그럼요.

◆ 박원석> 그래서 이거는 굉장히 신중해야 되고 오판하면 안 된다고 생각해요.

◇ 박재홍> 김수민 평론가님.

◆ 김수민> 앞서서 아까 장관 탄핵안 말씀을 하셨는데 좀 정치적으로도 환경의 차이가 크게 있죠. 민주당이 탄핵을 많이 했다는 평가를 받기도 하는데 그때 야당 시절이었습니다, 주로.

◇ 박재홍> 그러니까요.

◆ 김수민> 그런 부분이 있었고 또 이상민 행안부 장관 같은 경우 탄핵소추했을 때 직무정지가 좀 길게 됐는데.

◇ 박재홍> 맞아요.

◆ 김수민> 이태원 참사라든지 이런 부정평가를 이 장관이 당시에 받고 있었기 때문에 탄핵이 기각된 것에 대한 역풍이 거의 없었다라고 볼 수가 있거든요. 지금 달라진 건 여당이라는 점, 그리고 사법부 수장이라는 점이 있는 것이고. 그리고 민주당이 아마 탄핵 사유에 대해서도 고민을 하게 될 텐데 그런데 탄핵 사유를 여러 가지로 올리게 된다라고 했을 때 만약에 기각이 된다고 그러면 거꾸로 조희대 대법원장이 결정했었던 사항들에 힘을 실어주는 결과가 될 수도 있습니다. 단적으로 지금 얘기 나오는 것 중에서 이재명 대통령에 대한 대법원 선고를 좀 빨리 했던 부분 이것까지도 거론이 되고 있는데 그런데 만약에 그게 탄핵 사유가 아니다라고 기각이 돼 버리면.

◇ 박재홍> 헌재에서 판단할 거니까.

◆ 김수민> 그런데 그런 판단이 나왔을 경우에 대법원이 옳았다처럼 비춰지는 거거든요. 그런 것들까지도 좀 이렇게 감안하고, 그리고 지금 좀 한편으로는 김민석 대표나 여러 인사들이 검토라는 쪽에 일단 방점을 찍고 있는 것 같아요. 그러니까 바로 하겠다라기보다는.

◇ 박재홍> 과정까지 쭉 시나리오를...

◆ 김수민> 지금부터 본격 논의를 시작하겠다 여기에 있는 거라서 또 김민석 대표 지도부에서 이거를 막 조속하게 추진할 거라고 단정 짓기는 또 어려울 것 같아요.

◇ 박재홍> 그렇군요. 칼을 뽑았는데 자를 것 같지는 않다 이 정도 느낌인데. 정 의원님 어떻게 보세요?

◆ 김수민> 칼을 좀 더 갈고.

◇ 박재홍> 갈고.

◆ 김수민> 재료도 고르고 이런 시간들이 또 있을 수 있죠.

◆ 정옥임> 왜 이렇게 대법원장, 그러니까 이게 제가 볼 때는 제청에 대해서 자신들의 재제청 대통령의 요구를 듣지 않는 것에 대한 단순한 불만이 아니라 지난 대선 때의 그 파기환송에 대한.

◇ 박재홍> 그렇죠.

◆ 정옥임> 응어리 또는 그걸 우리 한국말로 앙심 뭐 그런 걸 아직도 가지고 있고 또 지지자들이 그런 거에 굉장히 이렇게 집중하고 있으니까 편승하는 것 같아요, 정치권에. 그리고 사실은 강경파가 입안된다라는 그런 우려가 있는 것 같아요. 그래서 신천지를 하면서 다시 진영이 쪼개질 수도 있는데 그러면 강경파들이 예를 들어서 신천지 이슈가 나왔으면 친명계에 서겠어요 아니면 소위 친청계에 서겠어요? 그런데 그 친청계에 서 있는 강경파들마저도 실제로 이 친명계 또는 당권파 아니면 주류가 실제로 이렇게 조희대 탄핵도 시도하는 등 당신들과 다르지 않아를 보여주겠다라는 김민석 대표의 나름대로의 전략적 사고인 것 같은데 자칫하면 정말 대한민국을 베네수엘라와 등치시킬 수 있는 그러한 사고를 칠 수가 있어요. 더군다나 뭐가 위헌이라는 거예요? 그러니까 그 제청과 관련해서 안 되면 서면 제청. 아니, 어제 홍준표 시장이, 제가 홍준표 시장 칭찬하는 거 보셨어요? 한 번도 못 봤을 거예요. 근데 어젠 진짜 틀린 말이 없어.

◇ 박재홍> 어제 2부. 저희 클립이 올라와 있습니다. 꼭 확인해 보시고요, 여러분. 아무튼 우리 정 의원님도 특급 칭찬해 주셨는데 아무튼.

◆ 정옥임> 어제 것만.

◇ 박재홍> 어제 것만, 방송 꼭 들어보시기 바라고.

◆ 박원석> 저는 안 들어봤는데 아까 그 말씀하셨잖아요. 본인 얘기만 빼고 틀린 말이 별로 없다.

◆ 정옥임> 그게 중요해요.

◆ 박원석> 그 진단에는 동의합니다. 홍준표 시장이 굉장히 예리한 데가 있어요. 별로 그렇게 진영에 얽매이는 분도 아니에요.

◇ 박재홍> 그렇죠.

◆ 박원석> 그리고 저는 지금 민주당 내부에서 왜 이걸 검토하는지 알 것 같아요. 충분히 이해가 됩니다. 그러니까 당내에 여전히 계파 간 갈등이 굉장히 심하고 당내 좀 강경한 입장을 갖고 있는 당원들이나 지지자들 같은 경우에 조희대 탄핵이 하나의 굉장히 중요한 요구 사항이에요. 그런 데다가 조희대 대법원장이 불을 붙인 면도 있지 않습니까?

◇ 박재홍> 그렇죠.

◆ 박원석> 지난 국감에 나와서 6분간의 매니페스트를 하면서. 때문에 당내 여론이 탄핵 쪽으로 기울어지고 있는 것으로 보이는데 검토까지는 좋습니다. 검토야 얼마든지 할 수 있죠. 그러나 착수하는 것은 전혀 다른 차원의 문제고 이제는 그로 인한 역풍이나 부담이 민주당으로만 가지 않아요. 대통령한테 바로 갑니다. 그게 여당일 때와 야당일 때의 차이고 그 당시에는 김건희, 윤석열 문제가 워낙 심각했기 때문에 다소 야당이 정치적으로 거칠어도 양해가 됐어요. 지금은 상황이 많이 다릅니다. 그런 점을 저는 충분히 신중하게 숙고해야 된다고 봐요.

◇ 박재홍> 민주당 얘기였고요. 어제 서울시 대상 국정감사장이 굉장히 화제를 모았습니다. 한강버스가 또 많은 화제를 모았었는데 관련 비위 조사가 있었는데 무마 의혹을 두고 공방이 있었습니다. 영상이 준비돼 있는데 일단 듣고 이어가겠습니다.

◇ 박재홍> 오세훈 서울시장과 박주민 더불어민주당 의원의 질의 장면이었는데 오세훈 시장이 이렇게 세게 말씀하는 건 굉장히 이례적인 것 같은데, 전해주실까요?

◆ 김수민> 어제 15일 서울시청에서 열린 국회 행정안전위원회의 서울시 대상 감사에서 민주당은 서울시 감사위원회의 한강 버스 선박 건조업체 수의 계약 비위 의혹에 관한 조사가 무마됐다는 의혹을 제기했습니다. 민주당 박주민 의원은 한강버스 제작 업체인 가덕중공업에 지급된 사업비에 브로커가 개입된 수상한 자금 흐름이 포착됐고 심지어 서울주택도시개발공사 측 책임자가 그 일부를 리베이트로 받았을 가능성이 있다는 내용의 서울시 내부 조사 결과에 관한 언론 보도가 나왔다면서 오 시장에게 이게 직접 보고가 됐었고 수사 의뢰도 거론이 됐었지만 자료 파기까지 이루어졌다, 이런 내용이 담겨져 있다는 보도에 대한 언급을 했습니다. 오세훈 시장은 의혹을 부인했습니다. 2025년 9월 관련 보고를 받았고 수사 의뢰서를 작성하라고 지시한 바가 있다는 것이고요. 수사 의뢰 등이 최종 진행되지 않은 데 대해선 객관적 감사를 위해 감사원 감사 청구가 더 적절하다는 판단하에 수사 의뢰 전에 감사 청구를 먼저 진행한 것이라고 해명을 했습니다. 또 감사원에서 서울시의 감사 청구를 각하했고 이후 서울시 감사위에서 해당 사항에 대해 면밀히 조사를 진행 중에 있다라고 하면서 필요 시 수사를 의뢰할 예정이라고 덧붙였는데요. 오늘 서울시가 또 입장을 냈습니다. 호준석 대변인 명의의 입장문인데 일단 서울 경찰청에 정식 수사를 의뢰한 것으로 그렇게 밝혔고요. 의혹의 실체는 물론 그동안의 조사와 처리 과정까지 한 치의 의문도 남지 않도록 객관적인 검증을 받겠다라고 호 대변인이 입장을 밝혔습니다.

◇ 박재홍> 그러니까 감사를 넘어서 경찰에 수사를 의뢰한 상황이다.

◆ 김수민> 네, 오늘 의뢰를 한 것이죠.

◇ 박재홍> 오늘 의뢰했다. 박 의원님.

◆ 박원석> 박주민 의원의 문제 제기는 이게 수사 의뢰할 사안을 왜 감사로 대응 수준을 다운시켰냐, 이것인 것 같아요.

◇ 박재홍> 그래서 은폐하려고 했던 거 아니냐.

◆ 박원석> 은폐하려고 했던 거 아니냐, 축소하려고 했던 거 아니냐. 그런데 서울시는 그건 아니고 여러 검토 가능한 옵션 중에 하나인데 일단 감사 청구부터 해놓고 결과에 따라서 수사 의뢰까지 할 예정이었다. 근데 실제 하려고 했는지는 모르겠어요. 그런데 어제 박주민 의원을 지적을 하고 또 하니까 오늘 바로 수사 의뢰를 한 것으로 봤을 때 서울시가 약간은 조금 눈치를 봤던 게 아닌가, 이 대응을 어떻게 할지, 그렇게 짐작이 되네요.

◇ 박재홍> 예, 정 의원님.

◆ 정옥임> 제 생각으로는 그래서 감사원으로 했더니 감사원이 그래서 자체 감사를 지금 하고 있다는 거거든요. 그런데 감사원하고 경찰 수사 의뢰일 거 아니에요?

◇ 박재홍> 네, 맞습니다.

◆ 정옥임> 경찰이 뭐 그렇게 수사를 잘 하나요? 그래서 제가 볼 때는 뭘 그렇게 다운시킬 생각이 있어서 이렇게 했을 것 같지는 않아요. 더군다나 이렇게 자기가 시장을 하고 앞으로 내가 이것을 바탕으로 해서 이 경험을 근거로 해서 더 큰 미래 지향적인 어떤 소명을 달성하겠다 하는데 지금 그런 데다 여기 그런 얘기가 나오잖아요. 가독 중공업에 지급된 사업비에 브로커가 개입된 자금 흐름, 그래서 그게 SH 쪽 누구로 가서 그 일부가 리베이트로 되었을 가능성, 그러는데. 여기 오세훈이 개입됐다는 말이 있어요? 없잖아요. 그렇기 때문에 소위 박주민 의원으로서는 앞으로 보궐 선거가 있으면.

◇ 박재홍> 혹시 생기면.

◆ 정옥임> 그리고 본인이 계속 이름이 언급되고 그러니까 이것과 관련해서 뭔가 부각을 시키고 싶었던 것 같은데 오세훈 시장의 저 반응으로 봐서는, 그리고 지금 내용으로 봐서는 그럴 이유도 없고 더군다나 감사 청구를 안 했으면 모르겠는데 지금 하고 있는 것인데 아마 그 직원 중에 하나가 폐기 운운하면서 그러니까 이걸 꼬투리 잡아서 뭔가 얘기를 만들려고 그러는데 지금 강력히 지금 대응하는 거죠, 시장이.

◇ 박재홍> 그래서 이제 경찰 수사도 의뢰했다, 문제없는 거다라고 더 좀 대응을 하고 있는 상황인데.

◆ 박원석> 그러니까 서울시도 이 사안 자체는 문제가 있다고 보니까 수사 의뢰를 했겠죠.

그리고 감사원의 각하라는 거는 기각이 아니고 각하는 어떤 요건이 맞지 않았거나 혹은 감사원이 다룰 사안이 아니었거나 감사원이 조사에 착수하지 않겠다, 이런 약간 절차적인 문제를 삼아서 아마 각하한 게 아닌가 싶은데 수사 의뢰를 했다는 건 서울시 스스로도 이게 문제가 있는 거다는 걸 인정한 거잖아요. 그러니까 결과로 보면 될 것 같아요.

◆ 정옥임> 그러니까 지금도 문제가 있다고 오세훈 시장도 생각하는 거예요. 자기 일이 아니니까. 그런데 그 시에서 일어난 일이니까 이건 해야겠다라고 생각을 하는 거죠.

◆ 박원석> 그나저나 한강버스가 다니긴 합니까?

◆ 정옥임> 네.

◇ 박재홍> 네, 다닙니다.

◆ 박원석> 제가 타보지는 않아서. 운송수단, 교통수단으로서의 기능은 사실 조금 좀 기대했던 건 아닌 거죠.

◇ 박재홍> 그러니까 박원석 의원님 같이 초를 다투는 스케줄이 있는 분들은 안 되고 여유롭게.

◆ 박원석> 유람선 수준으로.

◇ 박재홍> 선착장 가서 앞뒤의 시간을 여유롭게 하면 출퇴근용으로 쓸 수 있다, 이렇게 하면 됩니다. 부천으로 가겠습니다. 경기도 부천 공장에 화재가 났어요. 큰 화재가 났는데우리 또 소방 공무원들이 부상을 입었다면서요.

◆ 김수민> 오전 8시 38분쯤에 부천시 오정구 내동의 한 4층짜리 금속 사출 인쇄 공장에서 불이 났습니다. 이 불로 소방관 5명과 공장 관계자 2명 등 7명이 다쳤고요. 소방관 2명은 중상자로 분류가 됐습니다. 이들 중 1명은 심정지 상태로 병원에 옮겨졌고 화재 현장 초기에 진압했던 대원들인데요. 화재가 확산하면서 다친 것으로 파악이 되고 있습니다. 이들을 제외한 다른 부상자 5명은 연기 흡입이나 탈진 등으로 병원에 옮겨져 생명에 지장은 없는 것으로 알려졌고요. 중상자 2명은 추가 상황을 봐야 될 정도입니다. 소방 당국은 신고를 받고 화재 발생 19분 만에 대응 1단계를 발령했고 오전 9시 9분쯤에는 인접 소방서 대여섯 곳에 인력, 장비를 동원하는 대응 2단계를 발령했습니다. 화재 발생 1시간 44분 만인 오전 10시 22분쯤 큰 불길을 잡았고 이후 잔불 정리 작업에 들어갔습니다.

◇ 박재홍> 소방관 두 분이 중상을 입었다고 하고 지금 한 분이 심정지 상태라고 하니까 정말 안타깝네요. 사실은 이 소방 관련 아이템 저도 많이 다뤘었는데 다룰 때 보면 이게 재정이 부족해서 소방관 개인 장갑을 개인 돈으로 사야 된다, 몇 년 전에 아이템으로 다뤄서 이게 재정 문제 심각하다. 지방재정으로 할 게 아니라 중앙으로 해야 된다. 여러 번 많이 다뤘던 이슈였어요. 그래서 아마도 경기도도 재정이 많이 들어가는 것 같아요. 그래서 추미애 지사가 소방재정 빨대다 이렇게 얘기를 한 것 같은데. 국민의힘 의원들은 굉장히 비판하고 있는 거죠?

◆ 김수민> 앞서 10월 13일 추미애 지사는 국회 행정안전위원회 경기도 국정감사 과정에서 소방이 가장 큰 골치 아픈 재정 빨대 같다는 발언을 했습니다. 국민의힘 정의용 사무총장은 오늘 국감대책회의에서 추 지사는 소방관들의 명예에 상처를 준 발언에 대해 진정성 있게 즉각 사과하라고 촉구했고요. 그러면서 지난해 11월과 올해 4월 있었던 소방관 순직을 거론했습니다. 같은 당 윤상현 의원의 SNS에서 소방 예산은 줄여야 할 골칫거리가 아니라 도민의 생명과 안전을 지키기 위한 필수 예산이라고 지적했고 박수영 의원도 국가는 3대 제복 조직이 일 잘할 수 있도록 최선을 다해서 지원해야 한다고 강조했습니다. 더불어민주당의 이용우 대변인도 서면 브리핑으로 상처받은 소방 공무원과 가족 여러분께 진심으로 사과드린다라고 밝혔습니다. 그리고 한편 추미애 지사 오늘 화재 현장을 방문을 했는데요. 뭐라고 위로 드릴 말씀이 없다라고 소방관들에게 전했습니다.

◇ 박재홍> 사실 소방공무원들 미국 사회 같은 경우는 완전 영웅이잖아요.

◆ 정옥임> 그렇습니다. 제가 알기로는 우리나라 소방공무원이 국가 공무원화가 현실화된 게 2020년 아니에요. 굉장히 늦었어요. 그전에도 이런 얘기를 많이 했는데 소방 공무원들에 대한 어떤 정치권의 인식이 또는 관심이 다른 조직에 비해서, 그러니까 항상 그런 상당히 위험한 사지에서 국민의 어떤 안전, 생명을 위해서 뛰는데 보통 정치권에서는 조직화가 잘 된 세력들의 목소리에 귀 기울이는 그런.

◇ 박재홍> 그러니까요.

◆ 정옥임> 속성들이 있었죠. 그리고 단순히 화재 진압뿐만이 아니라 구급 구호도 하지 않습니까? 그래서 막상 그런 거 경험해 본 사람들은 이 소방공무원이 얼마나 고마운 존재인지를.

◇ 박재홍> 저예요, 저.

◆ 정옥임> 바로, 바로.

◇ 박재홍> 저 8월 23일 날 119에 실려갔어서 소방공무원 두 분이 응급실에 간 다음에 응급실 의사가 본인 증상, 제 증상을 본인들이 다 전달할 때까지 1시간 계속 제 옆에 두 분이 서 있었어요. 저 휠체어에 앉아 있는데 가시라고 그러니까 이분들이 아니라고 본인들은 끝까지 응급의사한테 제 증상을 설명해 줘야 된다고 그래서 제가 정말 감사했어요, 진짜로. 그런데 그런 분들인 거잖아요.

◆ 정옥임> 맞아요. 그러면 적어도 정치권에 있는 사람들이 공감 능력을 가져야 되잖아요. 그런데 경기도에 대한 국정감사할 때 그냥 빨대라고 하지 않았어요. 가장 큰 골치 아픈 재정 빨대라고 얘기했어요. 추미애 경기지사. 이거는 정말 그렇게 오랜 구력의 정치인인데 과연 이게 할 소리인가.

◇ 박재홍> 그렇게까지 했어야 되나.

◆ 정옥임> 개탄스럽기 짝이 없었고요. 오늘 바로 이러한 사고가 발생하면서 기자가 물어보더라고요. 본인의 재정 빨대 발언에 대해서 어떻게 생각하냐고. 그런데 제가 그 장면을 봤을 때 전혀 반성하거나 괴로워하기보단 그냥 지나가는 거의 입틀막식으로.

◇ 박재홍> 그러니까 질문을 하지 마라...

◆ 정옥임> 그래서 실망했습니다.

◆ 박원석> 아니, 뭐 왜 사과를 안 하죠? 당에서도 사과를 하는데 정작 본인은 이게 사실은 이런 사고가 없었더라도 이 자체로서는 해서는 안 되는 얘기예요.

◇ 박재홍> 그럼요.

◆ 박원석> 재정 빨대라니요? 그리고 이 소방 예산 관련된 지적은 매번 국정감사 때나.

◇ 박재홍> 그렇죠.

◆ 박원석> 매번 정기국회 때 되면 아주 단골로 등장하는 이슈예요. 그만큼 현실적으로 재정 지원이 부족한 것도 사실이고, 그래서 장비도 소방관들이 자기 스스로 사는 경우도 있고.

◇ 박재홍> 사비로 장갑을 사는 분도 있었어요.

◆ 박원석> 그리고 큰 산불 나거나 큰 대형 사고가 나면 소방 헬기 매번 이슈로 등장하는 문제지 않습니까?

◇ 박재홍> 그럼요.

◆ 박원석> 그런데 그걸 뻔히 알 만한 분이 저런 발언을 아무리 실언이라고 그래도 저렇게 격하게 해서 논란을 빚었으면 사과를 해야죠. 더군다나 이런 사고까지 났는데. 추미애 지사가 최근에 김지용 후보자 반대에 앞장서면서 아니, 자기 직분에 충실해야지 왜 이렇게 중앙 정치에 이렇게 신경을 쓰냐. 그런 걸로 지적도 많이 받고 눈살을 많이 찌푸리게 했는데 저는 정말 본인 직무에 충실하실 필요가 있다고 생각하고요. 그런데 저분이 이렇게 좀 논란을 빚거나 이러면 뭘 인정하거나 사과를 안 해요. 저는 참 문제라고 생각합니다. 아니, 정치인이 잘못할 수 있어요, 실언할 수도 있고.

◇ 박재홍> 그렇죠.

◆ 박원석> 그러면 인정할 건 인정하고 사과할 건 사과하고 다시 그런 걸 안 하는 게 중요한데 추미애 지사는 뭔가가 계속 반복된다는 느낌이에요. 그러니까 민주당 팀킬의 역사만 보더라도.

◇ 박재홍> 팀킬.

◆ 박원석> 계속 반복이잖아요. 저분이 꼭 정권을 잡았을 때 여당 내에서 팀킬을 해요.

◆ 정옥임> 드루킹, 드루킹.

◆ 박원석> 노무현 대통령 탄핵부터 시작해서 드루킹부터 시작해서 옛날에 타임오프제 통과, 그리고 문재인 정부 때 또 문재인 대통령을 향해서 얼마나 비판을 했습니까? 지금 또 이러고 있고. 그래서 뭔가 좀 남다른 정치적 감수성을 갖고 있는 것 같은데 그게 크게 도움은 안 되는 것 같아요.

◇ 박재홍> 아이템이 많아서. 유승민 전 의원 얘기가 나왔습니다. 딸 유담 씨가 인천대 교수 채용 의혹을 그동안 경찰에 수사를 해 왔나 본데 유승민 전 의원을 공소청으로 넘겼다면서요?

◆ 김수민> 인천경찰청 반부패경제범죄수사대는 업무방해 혐의로 유 전 의원과 이인재 인천대 총장 등 4명을 인천 공소청에 송치했다고 밝혔습니다. 또 이 총장과 A 모 교수 등 인천대 관계자 2명에게는 청탁금지법 위반 혐의도 적용됐고요. 다만 금품 수수 정황은 확인되지 않았다고 알려졌습니다. 유 전 의원 등은 딸 유담 교수가 2025년 2학기 인천대 글로벌 전경대학 무역학부 전임 교원으로 신규 채용되는 과정에서 대학의 업무를 방해한 혐의를 받고 있는데요. 경찰은 다만 딸인 유담 교수에 대해서는 범죄 혐의점을 확인하지 못해서 입건하지 않았습니다. 마침 오늘 국회 교육위원회의 국정감사 대상 기관에 인천대가 포함돼 있었습니다. 이인재 총장은 질문을 받고 채용 비리가 없었다는 취지의 입장을 밝혔고 경찰 발표에 대해서는 내용을 확인해 봐야 될 것 같다고 말을 아끼는 모습이었습니다. 유승민 전 의원은 입장문을 내고 지난 1년간 경찰과 감사원이 먼지털이식으로 조사해 온 사건이라고 맞섰습니다. 또 유 교수의 논문 문제에 대해서도 고려대 연구윤리위원회는 아무 문제가 없다는 조사 결과를 발표했다면서 정치 수사, 정치 감사라고 규정을 했습니다.

◇ 박재홍> 그러니까 고려대학교에서 박사학위를 받았기 때문에 그 문제를 유승민 전 의원이 말씀하는 것 같고. 이 부분 갑자기 얘기가 나와서.

◆ 박원석> 아니, 구체적인 사실관계를 몰라서 뭐라고 코멘트 하기가 좀 그런데. 그런데 송치했다는 거는 기소 의견이라는 거 아니겠습니까? 그러면 업무방해 혐의라고 판단한 그런 어떤 근거, 증거, 사실관계 이런 것들이 있을 텐데 저도 기사를 좀 찾아봤는데 경찰이 어떤 사실관계에 기초해서 혹은 어떤 증거에 기초해서 기소 의견을 냈는지가 잘 안 나오더라고요. 그래서 조금 좀 상황을 더 봐야 될 것 같습니다.

◇ 박재홍> 이건 기관이 만들어진 다음에 좀 나름 주목받는 사건이 될 가능성이 있고.

◆ 박원석> 더군다나 유승민 전 의원처럼 정치적으로 굉장히 거물인데.

◇ 박재홍> 그러니까요.

◆ 박원석> 경찰이 그냥 막연한.

◇ 박재홍> 그러니까요.

◆ 박원석> 그런 어떤 추측이나 근거도 없이 기소의견을 낼 수가 있겠어요?

◇ 박재홍> 그러니까요.

◆ 박원석> 그건 역풍이 부분이 굉장히 클 텐데요.

◆ 정옥임> 그런데 업무방해 혐의라는 거잖아요. 그러니까 지금 말씀하셨듯이 무슨 증거가 있어야 되잖아요. 여기 보면 그 딸은 범죄 혐의점이 없다라는 거잖아요. 그다음에 금품 수수 정황도 확인되지 않았다는 거잖아요.

◇ 박재홍> 그거 왜 그러는 거예요?

◆ 정옥임> 모르겠어요. 그래서 어떤 업무방해 혐의인지 그 내용이 공개가 되면 그때 판단할 문제인데 이러다 보니까 유승민 전 의원이 입장문을 낸 것 같아요.

◇ 박재홍> 입장문은 굉장히 지금 뭐랄까, 강력하게 대응하겠다라는 건데. 김웅 전 의원이 또 SNS에 공개한 게 있어요. 경찰이 수사하면서 첫 번째 질문이 이거였답니다. 진술이는 올해 지방선거에 출마할 생각이 있나요? 이게 첫 질문이었대요. 아니, 딸.

◆ 정옥임> 그러니까 참 경찰도.

◇ 박재홍> 아니, 첫 질문이 왜 지방선거 출마 여부를 왜 물어봐요? 수사를 많이 받아보신 우리 박원석 의원님.

◆ 박원석> 아니, 이해가 안 가요. 지방선거 출마하고 이 혐의 사실하고 무슨 상관이 있습니까?

◇ 박재홍> 무슨 상관이에요?

◆ 정옥임> 경찰은 그게 있다고 생각하는 거죠.

◆ 박원석> 아니, 굉장히 정치적 수사라는 거죠, 그거는.

◆ 정옥임> 그렇죠.

◇ 박재홍> 그러니까 첫 질문이 그거면.

◆ 박원석> 그런 질문은 이해가 안 되는데. 물론 김웅 의원의 그 얘기가 사실이라는 걸 전제로 한다면.

◇ 박재홍> 아니, 캡처해서 올렸어요.

◆ 박원석> 이해가 안 되고.

◇ 박재홍> 이분이 또 변호사 업무를 요즘 하고 계시니까.

◆ 정옥임> 그러면 이 사건의 변호인인가요?

◇ 박재홍> 그건 제가 확인을 못 해 봤는데 오늘 SNS에.

◆ 김수민> 혹시 하는 가능성 때문인데 제가 사실 요즘에도 경찰이 그렇게 심문하는지 모르는데 예전에 보면 제가 사실 전투 경찰로 복무를 해서 심문 장면을 많이 봤었거든요.

◇ 박재홍> 옆에서 의도치 않게.

◆ 김수민> 그런데 처음 질문할 때 인적 사항을 질문하는데 당적이 있는지도 물어봐요. 그게 포함이 돼서 혹시 그 연장선상에서 지방선거 얘기를 한 건가. 그런데 물론 그게 관례라고 할지라도 적정했는지에 대해서는 또 변론으로 따져봐야 되겠지만 그냥 혹시나 해서 그럴 가능성도 있는 건가 이런 생각은 들었습니다.

◇ 박재홍> 인적 사항은 바로 첫 번째 질문으로 지방선거 나갈 생각이 있냐 이걸 물었다고 하는데. 어찌 됐건 굉장히 주목받는 사건이기 때문에 또 추후 공소청 이후의 결과 지켜보시죠. 일단 김수민 평론가님 여기까지 고맙습니다.

◆ 김수민> 감사합니다.