* 인터뷰를 인용보도할 때는
프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를
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■ 방송 : CBS 라디오 <박재홍의 한판승부> FM 98.1 (18:00~19:30)
■ 진행 : 박재홍 아나운서
■ 패널 : 장윤미 더불어민주당 대변인, 정옥임 전 의원
■ 대담 : 배종찬 인사이트케이연구소장, 이상민 크리에이터
◇ 박재홍> 박재홍의 한판승부 여론 분석과 성대모사의 황금기로 시사 이슈의 맥을 짚는 시간 배추 한판 시간입니다. 배종찬 인사이트케이 연구소장님, 어서 오십시오.
◆ 배종찬> 안녕하십니까, 전대 배추. 배추 도사 배종찬입니다.
◇ 박재홍> 이상민 크리에이터.
◆ 이상민> 반갑습니다. 이상민입니다.
◇ 박재홍> 엘레강스정 정옥임 전 의원님 어서 오세요.
◆ 정옥임> 네, 안녕하세요.
◇ 박재홍> 카인드 장, 장윤미 대변인, 어서 오시고요.
◆ 장윤미> 반갑습니다.
◇ 박재홍> 일단 민주당 전당대회 얘기부터 시작해야 될 것 같은데. 엄청 지금 뜨겁습니다. 지금 40도가 넘는 전국적으로 폭염이 있는 곳도 있는데 민주당 전당대회도 한 40도가 넘는 것 같아요.
◆ 장윤미> 한 45도? 낮춰야죠, 온도를.
◇ 박재홍> 이러다가 당원들이 다 익으면 어떡해요.
◆ 장윤미> 그러니까 그 수위 조절을 하면서 원팀으로.
◇ 박재홍> 할 수 있습니까?
◆ 장윤미> 할 수 있습니다. 아이 캔 두 잇. 위 캔 두 잇.
◇ 박재홍> 전혀 안 될 것 같은데, 지금.
◆ 장윤미> 아니요. 될 수 있습니다.
◇ 박재홍> 정 의원님 어떻게 보세요? 이게 됩니까? 지금?
◆ 장윤미> 되긴 뭐가 되겠어요?
◇ 박재홍> 되긴 뭐가 돼요?(웃음)
◆ 장윤미> 아닌데.(웃음)
◇ 박재홍> 지금 누적 합산으로 정청래 후보가 약 1% 포인트 앞서고 있는데 배 소장님, 어떻게 보시는지?
◆ 배종찬> 저는 김민석 후보 쪽에서 이 이야기가 반응이 나올 수밖에는 없을 것 같아요. 왜냐하면 구조적으로 우세하죠. 왜냐하면 세 가지 이 이른바 승리 요건을 다 가져간 사람이 누굽니까? 김민석 후보예요. 첫 번째는 대통령의 후광, 두 번째는 호남 반도체 클러스터 쐐기를 박았잖아요. 세 번째는 이른바 도우미, 바로 송영길 후보라는 도우미 막강 도우미, 최강 도우미 그런데도 불구하고 부산, 충청 합에서 사실은 대세론이 형성돼야 되거든요. 그런데 대세론이 형성되지 않고 있다.
오히려 정청래 후보 쪽에서는 봐라. 친청계 최민희 후보가 최고위원 1위다. 잘만 하면 3명 다 될 수 있다. 그래, 지명직해서 그쪽에서 3명 임명해도 3 대 3이다. 해볼 만하다. 이런 이야기가 나올 수밖에 없을 것 같아요. 그러니까 원래 전당대회라는 것은 이렇게 치열한 승부도 있지만 지금 대통령 임기 초반이거든요. 근데 대통령이 미는 남자, 왕미남. 왕, 하여튼 거시기. 하여튼 이렇게 되면 대세론이 형성돼야 되는데 그렇지 않다라는 거거든요. 그러니까 이 자체만으로도 저는 이미 김민석 후보 쪽에서는 빨간 등이 켜져 있다 이렇게 분석을 합니다.
◇ 박재홍> 아니, 당초 충청과 부울경은 정청래 후보 쪽이 우세하다는 예측이 많았기 때문에 오히려 김민석 후보가 우세하다는 거 아니에요? 처음 듣는 분석이어서 드리는 질문입니다.
◆ 배종찬> 아니, 왜냐하면 그러면은 다른 데는 압도적일까? 이런 생각을 지울 수가 없고 최고위원을 보십시오. 그러면 최고위원도 김용이든 또는 박선우 의원이 더 앞질러 가야 되는데 꼭 그렇지만도 않거든요. 그러니까 저는 이 말씀을 드리고 싶은 거죠. 그런 전망과 우리 한판승부의 전망은 차원을 달리합니다. 그런 분석을 또 비교를 할 수는 없을 것 같아요.
◇ 박재홍> 정 의원님.
◆ 정옥임> 그것만 잠시 이의를 제기하자면 지금 최고위원 후보들은 표가 지금 분산됐기 때문에 그거는 우리가 지금 고려해야 될 필요가 있을 것 같고요. 여기서 관전 포인트는 외부자가 볼 때는 두 가지인 것 같아요. 하나는 김민석이 이기는데 득표율로 이기느냐, 아니면 구조 때문에 이기느냐.
◇ 박재홍> 선호투표.
◆ 정옥임> 그렇죠. 그걸 봐야 되고요. 만약에 구조 때문에 이기면 그 다음은 바람 잘 날 없을 거예요. 그리고 두 번째로 관전 포인트는 뭐냐, 최고위원 중에 5등을 김용이 하느냐, 이성윤이 하느냐 이게 굉장히 함의가 커요.
◇ 박재홍> 3명이 되느냐, 2명이 되느냐.
◆ 정옥임> 맞습니다. 그리고 김용 위원이 가지는 또 입지라는 게 있잖아요. 김용 하면은 대통령의 오른팔 아니면 왼팔, 측근 중의 측근 그런 이미지가 있기 때문에 그 두 가지가 관전 포인트고요. 생각보다 정청래 후보가 구조의 열쇠에도 불구하고 그런데 지금 장담하기는 이르죠. 결국 호남표 그다음에 수도권, 이 표가 어디로 가느냐. 그다음에 지금 제가 알기로는 대의원하고 여론조사는 아직 안 한 거잖아요, 결과가 아직 안 나왔으니까. 근데 날씨도 더운데 이렇게 짜증나게 이렇게 해야 되겠어요?
◇ 박재홍> 날씨도 더운데 짜증 나신대요.(웃음)
◆ 장윤미> 잘해 봐야겠네요, 우리 정옥임 의원님 짜증 안 나시게.(웃음)
◇ 박재홍> 짜증 안 나시게.(웃음)
◆ 장윤미> 그런데 판세 분석을 할 때 아까도 처음 듣는 분석이라고 말씀 주신 게 저도 쭉 모니터링을 해보면 정청래 대표가 더 이겨야 되는데 덜 이겼다라는 평가를 많은 분들이 하시더라고요. 거기에 여러 요소가 있는데 아마 딱 김민석 후보가 나 처음에 7% 질 거야라고 얘기를 하는 그 효과가 그래? 그러면 거의 7%라고 하면 아마 본인은 지는 사람이 막 그걸 크게 얘기를 하지 않을 테니까 적게 좀 잡아서 이렇게 얘기를 하나 보다. 그러면 정청래 대표가 또 되게 많이 그 지역에서 이긴다는 또 여론조사.
◇ 박재홍> 고향이 충청이고.
◆ 장윤미> 이 지표들도 있었거든요. 그러니까 그 효과가 좀 있다라는 거, 다만 또 한편으로는 오늘도 그런 칼럼도 있었는데 김민석 총리가 절대 비교 우위를 갖고 있는 건 초대 총리라는 거, 대통령과 합을 맞췄다는 거 어떻게 보면 본인이 제1 대통령과의 거리감을 좁히는 당 대표라는 거, 그런데 거기에 대해서 소구가 대단히 많았느냐. 좀 아직까지는 그 부분이 좀 제한적인 거 아니냐, 그래서 이 부분이 엎치락뒤치락 하면서 끝날 때까지 끝난 게 아니다.
◇ 박재홍> 이런 가운데 비방전도 거칠어지고 있습니다. 서로 윤리위 얘기하고 있고 윤리 감찰도 얘기하고 있어요. 정청래 후보는 ‘배신은 총량이 없다’ 하면서 또 김민석 후보의 탈당 이력을 계속 건드리고 있는데 이 네거티브 공모가 어떤 효과를 발휘할 것이냐.
◆ 배종찬> 그러니까 제가 말씀드리는 게 바로 이런 부분이거든요. 왜냐하면 정청래 대표가 해볼 만하지 않다고 생각하면 이렇게까지 가기는 힘들 거예요. 하는 데까지 모든 걸 다 던지는 거예요. 다 던지는 이유는 가능성이 있을 수 있다라고 보는 거죠. 그러니까 기존에 우리의 전망하고는 좀 더 다른 차원의 접근일 수도 있다.
두 번째는 뭐냐 하면 이게 호남 여론에 굉장히 자극이 될 수 있습니다. 왜냐하면 바보 노무현을 밀어줬던 결정적인 기반은 사실은 호남이었거든요, 영남이 아니라. 그렇다면 그 기억이 새록새록 2002년부터 있었던 일들을 기억할 수밖에 없겠죠. 그렇다면 이 당원들이 그 호남뿐일까? 마지막 수도권에 사실은 당원이라고 하는 뭐까지 합하면 거의 절반 가까이 됩니다. 그런데 수도권 당원들도 상당히 호남 기반이에요.
그리고 또 하나가 중요한 게 저는 정옥임 의원께서 그 이야기를 하셨습니다만 어디가 포인트냐, 이런 이야기를 하셨습니다. 저는 인천이 포인트일 것 같아요. 인천이 이 박찬대 시장이지만 충청 인구가 참 많거든요. 또 호남 인구도 적잖이 있는 곳이기 때문에 여기는 사실상 수도권이라기보다는 호남 충청이라고 볼 수 있습니다. 그래서 저는 인천의 결과가 어떤지가 굉장히 바로미터가 될 수 있다라는 말씀드립니다.
◇ 박재홍> 정 의원님도 이 후보들 간에 네거티브 공방 보셨잖아요. 어떠세요?
◆ 정옥임> 근데 사람이 승기를 잡았다 그러면은 원래 곳간 민심이 곳간에서 난다고 하듯이 좀 여유로울 수 있거든요. 그런데 지금 이렇게 강하게 비방전까지도 펼치는 거 봐서는 내일 토론하잖아요.
◇ 박재홍> 내일 토론회 2차 토론회입니다.
◆ 정옥임> 그래서 저는 내일 신천지 얘기가 나오는지 안 나오는지 지금 지켜볼 생각이고요.
◇ 박재홍> 토론회 때?
◆ 정옥임> 나올 것 같지 않아요?
◇ 박재홍> 나올 것 같아요. 이미 토론회 말고 연설회 때 이미 말을 했기 때문에.
◆ 정옥임> 한 번 배신한 사람 말고 신천지 의혹 제기로 당을 위험에 빠뜨린, 이렇게 나오는 거 봐서는 지금 그러니까는 정청래 후보로서는 다 던지는 것 같아요. 지금 모든 걸 다 던지는데 사실 그 배신의 총량은 없다. 누굴 떠나서 그런 말은 사실이에요. 아니, 그러니까 누구를 이렇게 지칭하는 거는 아니고 일반적으로 그렇다는 얘기이기 때문에 그 배신이라는 말이 과연 권리당원들한테 얼마만큼 각인이 될지는 좀 지켜봐야 될 일이긴 하지만.
근데 또 한편으로 생각하면 굉장히 오래된 얘기잖아요. 그리고 지금 김민석 후보가 대통령과의 어떤 안정적인 국정 운영 이런 데서는 그 장점이 있는데 최근에 대통령의 정책 방향에 대해서 고개를 갸우뚱하는 민주당의 당원들도 꽤 있으리라 봐요. 일단 주식이 흔들리고 있고 또 이 부동산 대책과 관련해 가지고 특히 서울에 민주당 국회의원들 많잖아요. 다 환영하기는 좀 힘들 것 같은데요.
◇ 박재홍> 세제 개편안.
◆ 정옥임> 그렇습니다.
◇ 박재홍> 최고위원, 최고위원 후보들 간에도 지금 TV 토론이 있었는데 최민희 후보가 김영호 후보에게 박쥐라고 표현했다라고 김용호 후보가 굉장히 강하게 토론 중에 얘기를 했고 또 사과도 했습니다. 최민희 후보 굉장히 또 열심히 하기도 하지만 또 네거티브도 열심히 하는 상황인 것 같아요.
◆ 장윤미> 그러니까 해명을 요구받았잖아요, 사과도 요청받고. 거기에 대해서 사실 김영호 후보가 들으신 줄 몰랐다라고 이야기를 하면서 근데 아마 그거 같아요. 이게 적절하다는 건 전혀 아니고 다만 김영호 의원이 아마 송영길 대표 당시에 비서실장이셨고 송영길 대표랑 대단히 정치적으로 가깝고 김민석 후보도 지원하고 있고. 그러니까 내가 두 당권주자를 다 응원한다라고 했더니 동영상에 찍힌 거 보면 박쥐라고 표현하는 부분이 담겼던 거고 그러니까 거기에 대해서는 아니 왜 선을 정확하게 딱 한 명을 고르지 않고 여기저기 이런 인상을 갖고 있었던 것 같아요, 최민희 의원이. 그거를 당연히 포착되지 않는다고 생각해서 이야기를 한 부분, 그래서 결과적으로 사과하고 이 부분에 대해서는 좀 매듭이 지어진 것 같습니다.
◇ 박재홍> 매듭지어진 겁니까?
◆ 장윤미> 김영호 의원님께 한번 여쭤봐야겠네요, 수용하셨는지.
◆ 배종찬> 근데 매듭지어진 것 같지가 않아요. 왜냐면 왜냐하면 지금 보시면 뭔가 당의 혁신이나 아니면 이재명 정부의 성공을 위한 어떤 아이디어가 나오는 게 아니거든요. 그러니까 지금 최민희 의원이 이렇게 해서 나누면 생일법도 이미 있고 경우에 따라서는 또 표본을 추출하는 키시 그리드 방법을 통해서 뒤섞이지 않게 본인이 1위에 올라설 수 있으면 한민수 견인하고 이상윤까지 전북에서 견인할 수 있다. 이 판단할 수 있을 것 같아요.
제가 한번 가만히 보시면 일베가 침투하고 있다. 배신이다. 박쥐. 일관되게 이거는 정리를 하는 부분이거든요. 그 정리의 전면에 정청래 후보도 있지만 정청래 후보보다는 최민희 후보가 더 나서고 있어요. 왜냐하면 지금은 장외에서 유시민 작가가 도와줄 수 없는 상황이거든요. 역할 분담이 분명해 보입니다.
◇ 박재홍> 정 의원님.
◆ 정옥임> 저도 그 박쥐라고 하는 거 동영상으로 봤어요. 그러니까 왔다 갔다 했다는 거 아니야?
◇ 박재홍> 맞습니다.
◆ 정옥임> 그런데 최민희 의원이 자기 친명이라고 그러지 않았었나?
◇ 박재홍> 원래 그렇죠.
◆ 장윤미> 지금도.
◇ 박재홍> 지금도 친명이라고.
◆ 정옥임> 지금은 극명이라고 또 그러지 않았어요? 지금은 친청이고 그러니까는 누구를 상대로 해가지고 아주 박쥐 이렇게 정확하게 그게 카메라에 완전히 클로즈업 돼 가지고 그런데 또 김영호 후보로서는 화가 나기는 나는데 공개적으로 김영호는 박쥐입니다라고 마이크를 잡고 또 한 건 또 아니잖아요.
◇ 박재홍> 맞아요. 맞아요.
◆ 정옥임> 그러다 보니까 그렇게 빠져나가려고 그러는데 김영호 후보가 굉장히 화가 난 것 같더라고요. 그런데 아무튼 1등이잖아요. 지금 최고위원 후보 중에는.
◇ 박재홍> 최민희 후보가. 누적 합산 1위, 최고위원.
◆ 정옥임> 최민희 후보야말로 이런 태도 때문에 계속 누구와 이렇게 공격의 대상이 되고 비난을 당하는 위치에 서기보다는 조금 훨씬 덜 공격적이면서 친청계에 대한 이미지를 좀 순화시킬 수 있는 역할을 해도 될 것 같은데 그 본인이 가지고 있는 그 특유의 그 이미지를 그대로 그게 아마 그 표를 몰아오는 데 도움이 된다라고 생각을 했나? 그래서 요새 유튜브 보면 최민희 후보 성토하는 민주당의 정치인들이 굉장히 많더라고요. 근데 항상 표정이 니들은 지껄여라. 뭐, 이런 식이야. 왜 그런 말 있잖아요. 그래도 기차는 간다, 이런 식으로. 그렇게 하는 것 때문에 더 비분강개하는 민주당 분들이 많을 것 같다라는 생각은 들어요.
◇ 박재홍> 최근 후보들이 굉장히 강하게 하시는 것 같아요. 일단 박선원 의원도 그렇고 한민수 의원도 굉장히 이분이 역동적으로 연설 잘하시던데요.
◆ 배종찬> 그러니까요.
◇ 박재홍> 1등도 하시고.
◆ 배종찬> 그렇죠 불끈불끈하고 이러는데 굉장히 재미있는 포인트를 발견할 수 있는데 이 전당대회를 제가 관찰을 해보면 적어도 이 당 대표 후보들 중에서는 송영길 후보에 대해서 집중하지는 않아요. 물론 이게 사실 양강 구도이긴 하지만 송영길 후보를 건드릴 경우에 어떤 부작용이 생길 수 있죠? 호남이 안 좋을 수가 있어요. 이 부분이 있는 거고.
또 특이한 점 하나는 최고위원회에서 지금 김영호 후보는 공격하잖아요. 근데 누구는 안 건드리죠? 김용은 안 건드려요. 김용을 직접적으로 비판하지는 않습니다. 이건 왜냐하면 이재명 대통령을 거의 직접적으로 공격한다고 판단하는 것 같아요. 그러니까 이게 뭔가 이재명 대통령은 직접적이나 호남은 건드리지 않지만 그 외에는 다 건드리는, 그러니까 지금 윤리위까지 나왔거든요. 이 점이 저는 흥미로워요. 그러니까 만약에 김용 후보까지 공격하는 선까지 온다? 그 지점이 만약에 이 호남 15일 날 경선에서. 그러면 저는 이건 완전히 선이 넘는다고 보고 만약에 송영길 후보를 16일 날 마지막 수도권에서 공격하는 상황이 나온다, 그러면 이거는 끝까지 갈 때까지는 다 가는 거다. 이런 생각이 듭니다.
◇ 박재홍> 사실 아까 말씀하신 것처럼 이게 끝까지 각축전을 벌이다가 선호 투표제 때문에 1, 2위가 결정될 경우에 선거 이후에 이게 또 당내 갈등이 예상된다. 이런 말씀하시는데 장 변호사님.
◆ 장윤미> 제가 의원님 말씀 듣고 드는 생각이 만약에 이게 압도적인 표차로 이기지 못하고 구조에 어떤 선거 방식의 문제로 이기게 됐다. 그리고 이게 그냥 원래 있던 룰이라기보다는 한 번 당규 변경으로 또 이번 전당대회를 준비하는 과정 중에 바뀌었기 때문에 거기에 대해서 아마 김민석 후보를 지지하지 않았던 당원들은 또 문제 제기를 할 수도 있겠다라는 생각도 한편으론 드는데 저희가 근데 계속 좀 유구한 역사를 갖고 있고 전당대회를 수십 번 치렀고 그때마다 저희가 이번 전당대회를 치르면서도 선호 투표제를 해야 된다, 엄청 세게 붙고 청년을 지명직으로 최고위원으로 선출해야 된다. 세게 붙었지만 지금 그 말씀 다 쏙 들어갔잖아요. 저는 일단 룰 세팅이 되고 거기에 대해서 그냥 결론이 모아지면 뒷말을 하는 건 당원들이 허용하지 않는 거예요. 그 시스템에 그냥 수긍해야 되는 게 민주당의 전통이라서 그 후폭풍 여지는 저는 길게 가지 않을 것 같습니다.
◇ 박재홍> 일단 내일 또 2차 TV 토론이 있기 때문에 1차 TV 토론이 생각보다는 점잖게 진행됐다는 평가가 있기 때문에 내일 또 TV 토론이 어떻게 진행되느냐 이 부분도 중요한 관전 포인트가 될 것 같습니다. 이런 가운데 형사소송법 개정안 국무회의를 오늘 통과했습니다. 이재명 대통령도 거부권 행사를 행사하지 않겠다고 앞서 밝히기도 했었습니다만 이거 좀 걱정이 좀 많습니다, 사실은. 장 변호사님.
◆ 장윤미> 우려가 나오죠. 이를테면 제가 그냥 예시로 말씀을 드리고 싶다는 생각이 들었어요. 저희 돌려차기 부산의 피해자분 제가 그분을 직접 이렇게 스쳤지만 뵌 적도 있고 인터뷰 내용도 챙겨보고 그랬거든요. 자기가 경찰에서 중상해로 이거를 의율했는데 검사가 보완 수사로 이 성범죄 목적 살인 미수로 대단히 적극적으로 일단 했다는 말이에요. 그러면 이게 바뀐 제도에서는 누락되거나 이런 귀결로 안 가는 것인가? 그렇지가 않다는 말씀은 제가 말씀드리고 싶어요.
이를테면 경찰이 법리 적용을 조금 더 적극적으로 하지 않았다, 이건 그리고 어차피 송치돼야 되는 사건이에요, 기소는 검찰이 하니까. 이건 암장될 수 있는 사건은 아니고 그러면 검찰이 이거 야심한 시각에 여성을 따라 들어가서 범죄 피해자가 여성이고 또 옷을 강제로 탈의시키려고 했던 그런 증거들을 보면 이건 법리 적용을 더 해야 된다, 보완 수사를 요구하는 거예요. 그런데 그 지시를 제대로 안 듣는다? 중수청에서 그걸 보완 수사하는 거예요. 이렇게 2중, 3중으로 저희가 대책을 마련한 거예요. 이게 가보지 않은 길이라서 대단한 근심과 우려 있다는 거, 그리고 특히 피해자분들이 하시는 말씀 저 소홀히 흘려들으면 안 된다고 생각해요. 새겨들어야 된다고 생각하는데 저희가 제도 설정을 이렇게 좀 미진함 없도록 했다라는 점은 좀 말씀드리고 싶습니다.
◆ 정옥임> 바로 그건데요. 이게 만약에 검찰의 보완 수사권이 있었다면은 이렇게 복잡한 프로세스를 거칠 필요가 없죠. 그러면 시간적으로도 신속하게 아, 이게 성범죄의 목적이었다라는 결론이 나올 수가 있는데 이 여성의 경우는 만약에 경찰이 그때와 똑같은 경찰로서 단순한 상해 치상으로 했다. 그러면 검찰에 가서 의견을 또 얘기해야 돼요. 그럼 검찰은 의견을 들을 권리는 있지만 거기서 검찰이 할 수 있는 건 아무것도 없어요. 그러니까 보완 수사 요구를 한다든지 중수청으로 넘어가잖아요. 그래서 또 중수청에서도 또 어떤 결론이 나올지 모르잖아요. 제도 설정은 있는데 실제로 시간이 상당히 오래 걸리고요.
제가 사실은 개인적으로 최근에 그 경찰에 제가 뭔가를 고소한 사건이 있어요. 근데 시간이 굉장히 오래 걸려요. 그 이유가 일단 인력의 문제라든지 또는 절차의 문제라든지 과거 같지 않다라는 거를 일단 겪어보지 않은 사람은 몰라요. 그런데 이 문제가 늘 먹고 사는 문제가 아니라 내가 일단 피해자가 되면 그때 느낄 수 있는 문제, 김진주 작가는 그런 부분에 대해서 지금 지금 호소하고 있는 거예요.
◇ 박재홍> 지휘가 아니기 때문에, 과연 경찰이 제대로 부담 갖고 할 것이냐.
◆ 장윤미> 인사상 불이익을 주는 방안까지 그래서 이야기가 나오는 부분은 있습니다. 그리고 중수청에서 상호 또 다시 그 이행을 하지 않았을 때 이중으로 통제받도록은 하고 있습니다.
◇ 박재홍> 국민들은 뭐가 좋아졌죠?
◆ 정옥임> 국민들은 검사가 하는 게 훨씬 의지가 돼요.
◆ 장윤미> 이게 그러니까 법조인들이 보완 수사 요구권만으로 부족하다고 했을 때 즉자적으로 느끼는 그 강도가 있어요. 왜냐하면 경찰과 검찰의 수사력에 차이가 없다고 저희가 말씀드릴 수는 없어요. 그래서 중수청으로 지금 검찰 인력이 다 공소청에 있을 필요는 없는 거잖아요. 이걸 잘 안착하도록 후속 조치를 하는 것도 상당히 중요한 과제입니다.
◆ 정옥임> 이것도 간단치 않을 것 같고요. 그다음에 그 7가지 이슈에 대해서 전건송치한다는 건 아직 법으로 지금 법제화가 된 건 아니잖아요.
◆ 장윤미> 이게 개별법을 해야 돼서.
◆ 정옥임> 네. 그러니까 이것도 또 시간이 걸린다는 거잖아요. 그다음에 중수청으로 가는 검사들도 있겠지만 과연 과거에 검사라는 그러한 어떤 긍지를 가지고 중수청에 오랫동안 업무할 소명이 생길 것인가 그런 부분에 대해서도 좀 헤아려 봤어야 되는데라는 개탄스러움이 있죠.
◇ 박재홍> 국민의힘 얘기하면서 좀 마무리해 볼 텐데 윤리위 얘기입니다. 윤리위도 내홍이 있네요. 배 소장님.
◆ 배종찬> 그렇습니다. 이 국민의힘 상황 보면 윤리위 내부가 지금 좌충우돌이에요. 그러니까 윤민우 위원장을 향해서 공개적으로 윤리위 내부에서 부위원장하고 지금 티격태격하는 상황도 또 다른 윤리위원도 있고요. 물러나라. 그러니까 서로 간에 대해서 명분이 왜 징계를 하려고 하느냐라는 이야기가 나오고 관련해서 이른바 윤리위원회에서 어떤 내용이 진행되고 있는지 윤리위원들은 누군지가 유출되고 있다. 이것도 파장이 나오는 것이거든요. 근데 윤리위원은 누구인지를 공개할 수밖에 없는 것이고 그거는 공개해야 되는 거 해야 되는 거 아닌가? 하는데 이게 이른바 확대돼서 지금 그대로 이 국민의힘 상황을 보여주는 거죠. 좌충우돌 티격태격.
◆ 정옥임> 아니, 근데 미국에서 누굴 만났는지를 가지고 얼마나 논란이 됐습니까?
◇ 박재홍> 맞아요, 차관보급이었다.
◆ 정옥임> 네, 근데 그 정도급의 사람을 만나면서 돈을 많이 썼다고 생각하니까 특정 언론에서 문제 제기를 한 것 아니겠습니까? 더군다나 보수 정론지라고 하는 언론에서 기사가 나왔다면 이거에 대해서는 좀 성찰해 봐야 되는 거 아닌가, 그리고 윤리위 문제도 이거 굉장히 심각하거든요. 내부 정보가 지금 외부로 유출됐다라는 건데 그리고 윤리위원장하고 부위원장하고 서로 지금 갈등이 생기는 거잖아요.
◇ 박재홍> 맞아요, 윤리 위원도.
◆ 정옥임> 이 자체가 지금 당의 리더십의 지금 그 현실이 어떤가를 그대로 적나라하게 정말 생경하게 보여주는 장면이라고 봐요.
◇ 박재홍> 장 변호사님.
◆ 장윤미> 그러니까 국민의힘은 지금 대안 세력은 아니에요. 그거는 거의 목소리가 모아지는 것 같아요. 기자들이나 출입하는 사람들이나 근거리에서 보는 사람들, 왜 이렇게 국민의힘이 이 정도까지 됐던 것인가, 다들 본인의 이해관계, 작은 이해관계 때문에 선당후사하지 않는다는 인상을 되게 강하게 받아요. 이 부분과 관련해서 장동혁 체제를 용인한다는 건 사실 공당의 역사에서 있어 있을 수가 없는 거예요, 선거에서 대패를 했는데. 그런데 여러 작은 정치적 모멘텀이 있다고 이걸 용인하고 그 체제가 사실상 임기를 다 채우는 방향으로까지 간다? 이게 지금 국민의힘의 현실이구나.
◆ 정옥임> 아니, 대통령 지지도가 떨어지는데 국민의힘 지지도가 떨어져요, 민주당은 올라가고.
◇ 박재홍> 배 소장님, 국힘의 앞날.
◆ 배종찬> 그렇죠. 이런 부분들이 해결 안 되면 안 되는 게 제가 항상 말씀드렸듯이 결과적으로는 윤석열 전 대통령에 대한 부분 또는 장동혁 대표의 거취에 대한 부분, 한동훈 의원의 복당 여부 이 부분이 계속 해결되지 않는 이상은 이 상황에서 벗어나지 못할 겁니다.
◇ 박재홍> 배추 한판 배 소장님, 이상민 크리에이터 두 분 고맙습니다. 감사합니다.
"인터뷰를 인용 보도할 때는 반드시 프로그램명을 밝혀주십시오."
- CBS 라디오 <박재홍의 한판 승부>
8/4(화) 정옥임 "김민석, 선호투표로 최종 승리 시 당 분란 클 것"
2026.08.04
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