프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를
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보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.
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■ 방송 : CBS 라디오 <박재홍의 한판승부> FM 98.1 (18:00~19:30)
■ 진행 : 박재홍 아나운서
■ 패널 : 현근택 변호사, 장성철 공론센터 소장
■ 대담 : 곽우신 오마이뉴스 기자
◇ 박재홍> 박재홍의 한판승부, 한판 브리핑 시간, 오마이뉴스의 곽우신 기자와 함께하겠습니다. 어서 오세요.
◆ 곽우신> 네, 안녕하세요.
◇ 박재홍> 네, 오늘도 장성철 소장님과 현근택 변호사님, 두 분 어서 오십시오.
◆ 현근택> 네, 안녕하세요.
◆ 장성철> 안녕하십니까?
◇ 박재홍> 장 소장님 목소리에 힘이 더 들어갔습니다.
◆ 장성철> 열심히 하겠습니다.
◇ 박재홍> 당대표가 되셔 가지고, 현근택 부원장님께서 좀 분발하셔야겠습니다.
◆ 현근택> 아니 저도 불러주면 가려고 그랬는데 못 가가지고 불러주면 가려고요.
◆ 장성철> 불렀는데 못 오신다고 그랬다가 입당을 거부하셨어요.
◆ 현근택> 출마자들은 제한이 있어요. 그래서 사실은 한 번 가면 한 번 정도밖에 못 나가거든요.
◇ 박재홍> 제한이 있어요?
◆ 현근택> 제한이 있죠. 제한이 있어서 조금 예의가 아닌 것 같아서 제가 정중하게 거절했습니다.
◇ 박재홍> 그래도 결정적 순간에는,
◆ 장성철> 진보진영 민주당의 대형 스피커이신 영향력 있는 현근택 변호사님이 오셔서 좀 자리를 빛내주셔야지 안 오시고 너무 섭섭해요, 진짜.
◆ 현근택> 뒤끝 작렬인데?
◇ 박재홍> 곧 가신다고. 일단 현안을 보겠습니다. 김어준의 겸손은 힘들다, 뉴스공장에서 장인수 기자가 제기한 이른바 공소 취소 거래설이 또 여권을 흔들고 있는데 일단 법무부장관이 직접 입장을 밝혔습니다.
◆ 곽우신> 오늘 일단 SNS에는 검사들에게 특정 사건 관련 공소 취소에 대해 말한 사실이 없다고 했습니다. 그러면서 보안수사권과 연관지어서 메시지 혹은 문자를 전달한 사실도 없다고 했는데요. 최근 제기된 황당한 음모론으로 인해 진지하게 숙의돼야 할 검찰개혁 논의가 소모적 논쟁에 휩싸이고 있다고 했고요. 장관 취임 이후 본인은 일관되게 검사들에게 검찰이 왜 국민의 신뢰를 잃었는지 반성하고 변화할 것, 또 개혁 국면에 동요하지 말고 각자 원래 해야 할 임무에 최선을 다하라, 이런 정도의 메시지를 전했다고만 했습니다. 또 자신들의 생각과 다르다고 하여 전 국민이 숙의해야 할 검찰개혁 담론에 음모론이라는 매우 부적절한 주장을 꺼내고 합리적 토론이 이루어져야 할 공론장을 분열과 갈등에 빠지게 하는 것은 안타까운 일이라고 날을 세웠는데요. 오늘 퇴근길에서도 기자들을 잠깐 만났습니다. 당황스럽고 어이없다, 장관으로서 공소 취소를 지휘할 생각은 전혀 없다고 했고요. 보안수사권과 대통령 공소 취소로 연결짓는 것 자체가 이상하며 매우 현실에 맞지 않는 부적절한 주장이다, 이야기할 가치조차 없다, 이렇게 잘라 말했습니다.
◇ 박재홍> 일단 법무부장관, 더불어민주당 황당하다는 입장인데, 이게 또 워낙 휘발성이 강한 이야기여서 국민의힘은 특검을 해야 한다, 이렇게 목소리를 높이고 있잖아요.
◆ 곽우신> 일단, 송언석 원내대표는 이 대통령 공소 취소와 검찰개혁을 맞바꾼다는 발상 자체가 충격적이라면서 특검을 꼭 해야 하는 거 아니냐는 게 국민의 시각이라고 이야기를 했습니다. 또 일부 여당 인사들이 지나친 수준의 음모라고 하는데 오히려 국민에게는 이런 거래설이 매우 신빙성 있게 받아들여지고 있다면서 정권이 이재명 대통령 범죄 재판 자체를 없애기 위해 공소 취소를 추진하는 것, 이게 사실이라는 주장도 했습니다. 박성훈 수석대변인도 오늘 논평에서 국민의힘은 이재명 대통령 사건 공소 취소 거래 게이트로 명명을 하고 실체적 진실을 밝히기 위해 특검 도입을 강력히 요구한다고 했습니다.
◇ 박재홍> 그러니까 해당 유튜브 방송에서 장인수, 사실은 MBC 전 기자죠. 이분이 얘기했던 것은 고위관계자가 검찰 쪽에 공소 취소 관련 얘기를 했다, 이런 얘기잖아요.
◆ 곽우신> 다수에게 메시지를 전했다고 했습니다.
◇ 박재홍> 전했다는 거잖아요. 그런데 그건 보도의 신빙성을 짚어봐야 될 것 같은데 이게 팩트인 것이냐. 김어준 씨도 팩트 얘기를 했긴 했습니다만. 그런데 취재원 보호 때문에 취재원이 누군지는 말 안 하겠다고 얘기했죠, 이분이?
◆ 곽우신> 네, 취재원 밝히기는 거부를 한 상황입니다. 어쨌든, 본인이 확인한 바로는 해당 표현을 보게 되면 여기까지는 팩트라고.
◇ 박재홍> 그러니까 장인수 기자가 여기까지는 팩트입니다, 이렇게 얘기한 거고.
◆ 곽우신> 네, 그렇게 얘기를 한 거죠.
◇ 박재홍> 김어진 씨는 팩트라고는 아닌 것 같고. 현 변호사님.
◆ 현근택> 저는 여의도에서 내 말이 곧 대통령의 뜻이다, 이런 얘기하시는 면은 저는 100% 사자라고 보는데요. 왜냐하면, 그런 말을 하는 분이 너무 많거든요.
◇ 박재홍> 아, 있긴 해요? 많아요?
◆ 현근택> 많죠. 선거 때 되면 내 말이 곧 대표의 뜻이다. 평상시에는 내 말이 곧 대통령의 뜻이다. 이런 얘기하시는 분들이 너무 많아요. 뭐 한둘이 아니죠. 그런데 그걸 사실은 맹점이 뭐냐 하면, 검증이 안 되니까 그런 말들을 하는 거거든요. 그런데 대부분 그런 말 들으면 무시하고 지나가요, 그냥. 그것 맞는 말인가? 이렇게 확인하려고 하진 않거든요. 일단은 그 말을 일단 저는 믿을 수 없고. 그다음에 장인수 기자가 이게 정부 고위관계자에게 직접 들었다는 얘기가 아니잖아요. 중간에 누구한테 들었다는 얘기잖아요. 고위관계자한테 직접 들었다는.
◇ 박재홍> 말한 것을 들었다?
◆ 현근택> 그렇죠. 정부 고위자가 검사들한테 어떤 얘기한다는 얘기를 정부 고위자가 쟤라면 만약에 장인수 기자가 정부 고위자한테 직접 들었으면 그렇게 얘기 안 했겠죠. 그러면 누군가 중간에 취재원이 있을 수 있어요. 그런데 정부 고위관계자라고 하는데 검사한테 그 말 할 수 있는 사람은 정해져 있어요. 법무부장관밖에 없잖아요. 검사한테 공소 취소하라고 지휘하는 사람은 대한민국에 딱 한 사람밖에 없어요.
◇ 박재홍> 고위관계자는 장관도 있고 차관도 있고.
◆ 현근택> 그렇긴 한데 검사에게. 이것 공소 취소하시고 지휘하라는 그런 권한이 있는 사람은 한 사람밖에 없어요, 대한민국에.
◆ 장성철> 누구죠?
◆ 현근택> 법무부장관이죠. 법무부장관밖에 없잖아요. 법무부장관이 지금 내가 아니라 그러면 장인수 기자한테 취재원을 밝히라는 게 아니라 최소한 정부 고위관계자는 밝혀주셔야죠.
◇ 박재홍> 고위가 누구냐?
◆ 현근택> 그렇죠. 직접 들은 건 아닐 테니까. 정부 고위자한테 직접 들은 건 아니잖아요. 전해서 들은 거잖아요. 취재원을 밝히라고 하는 건 아니에요. 정부 고위관계자는 밝혀야죠. 그런데 어쨌든, 모든 사람들이 딱 누가 봐도 법무부 장관이겠는데 장관은 아니라 그러면 그러면 보세요. 예를 들어서 법무부 차관이든 아니면 만약에 행안부장관이다 그러면 당장 어떤 얘기가 나오냐면 행안부장관이 그럴 권한이 있어? 얘기가 나올 것이고. 그렇죠? 법무부차관이 얘기했다 그러면 장관도 모르는 얘기를 차관이 해? 이게 논쟁이 가능하잖아요. 그런데 만약에 정부 고위관계자가 검사들한테 얘기했다 그러면 더 이상 진전이 안 되는 거잖아요. 그래서 제가 보기에는 어쨌든 취재원을 밝히시는 게 맞다고 봐요.
◇ 박재홍> 장 소장님?
◆ 장성철> 취재원은 밝히지 않더라도 적어도,
◆ 현근택> 취재원은 밝히라는 게 아니에요. 고위관계자는 밝혀야 된다.
◆ 장성철> 그렇죠. 기자들에게 취재원은 생명과도 같잖아요. 그렇죠, 곽우신 기자님?
◆ 곽우신> 그럼요.
◇ 박재홍> 생명입니까?
◆ 곽우신> 생명이죠.
◇ 박재홍> 어쨌든 그래가지고?
◆ 장성철> 그럼 고위관계자는 밝혀야죠.
◇ 박재홍> 그러니까 취재원이 말한 고위관계자가 검사에게 말했던 그 고위관계자는 누구냐?
◆ 장성철> 밝혀야죠. 왜냐하면, 그걸 밝히지 않으면 그냥 들었던 얘기를 유튜브라지만 방송에서 그것도 김어준 씨 방송이라는 진보진영의, 아니면 대한민국의 영향력이 아주 큰 그런 방송에서 얘기했다는 것 자체가 다른 의도를 갖고 한 것이 아니야? 역음모론을 우리가 얘기할 수밖에 없고 팩트지만 취재원은 밝힐 수 없다. 오케이. 검찰의 메시지를 보낸 정부 고위관계자 밝힐 수 없다. 이건 말이 안 되는 것 같고 추측을 해요. 선의로 그런 말을 했을 것 같다. 근데 그 사람이 문제 삼으면 대응하겠다. 이렇게 장인수 기자가 얘기를 한단 말이에요. 이게 말장난인 것 같다는 생각이 들고 공소 취소 검찰개혁 거래설이라고 분명히 거래라는 단어를 썼잖아요. 그 부분에 대해서 고위관계자가 어떤 의도에서 했는지 알 길이 없다, 이런 식으로 거래설 답변을 회피를 해요. 과연 이것이 맞는 것인가. 좀 그런 생각이 듭니다.
◇ 박재홍> 곽우신 기자. 기자로서?
◆ 곽우신> 이게 좀 조심스럽긴 한데요.
◇ 박재홍> 조심하지 마세요.
◆ 현근택> 그냥 막 다 얘기해버려요.
◆ 곽우신> 이게 사실은 저도 그렇고 여기 유튜브나 방송이나 많이 하시는 분들은 잘 아시겠지만 여러 취재원 소스들한테 들은 얘기들을 전달하는 건 보통 하잖아요. 그러니까 모든 이야기들을 다 크로스체크하라고 그런 건 아니지만 기자라는 타이틀을 달고 나와 있는 분이 이거를 전하면서 한 얘기가 여기까지는 팩트라고 본인이 단정지어서 얘기를 했잖아요. 그런데 이것이 다른 거죠. 내가 전언인데 혹은 이런 이야기가 돌더라라는 것과 기자가 이거는 팩트입니다라는 건 내가 뭔가 취재를 통해서 확인을 했다는 거기 때문에 무게감이 달라질 수밖에 없잖아요, 당연히.
◇ 박재홍> 그러니가 장인수 기자가 했던 말은 팩트입니다라는 건 그 사람이 저에게 이 말을 했던 건 팩트입니다. 이렇게 말한 거 아니에요? 그러니까 본인이 확인할 길은 없잖아요. 사실 고위관계자 검사하게 말한 것 자체는.
◆ 곽우신> 보면 그때도 김어준 씨가 대신 되물어보기도 하고 하는데 그러니까 고위관계자가 얘기한, 말한 사람이 있고 들은 사람이 여럿이기 때문에 본인이 확인한 바로는 그런 말을 했다는 것 자체가 팩트라는 맥락으로 읽히게 되잖아요. 그런데 그러면 소거법으로 하게 되면 이런 얘기에 지목될 수 있는 사람은 정성호 법무부장관 말고 없다라는 게 나오는데 그러면 본인이 얘기한 팩트라는 게 아까 두 분 다 말씀하신 것처럼 취재원을 밝히는 게 어렵다고 한다면 이 혼란을 정리하기 위해서 일단은 정성호 장관이 이런 얘기를 했다는 설이 돌았었다, 고위 검사들 사이에서. 그 정도는 확인해 주시는 게 맞다는 생각이 들고 그리고 노종면 의원이 SNS에 글을 올린 걸 보게 되면 약간의 취재원이 오염됐거나 일종의 작전에 당한 거 아니냐. 그러니까 보수 언론의 프레임 같은 게 걸려든 것 같다. 이런 식의 이야기도 하긴 하더라고요. 그러니까 이게,
◇ 박재홍> 그분은 무슨 말이에요? 보수 언론의 프레임은 뭐예요?
◆ 곽우신> 그러니까 장인수 기자가 얘기를 했던 내용 자체가 일단 취재원이 오염되었기 때문에 어떤 의도를 가지고.
◇ 박재홍> 역공자가?
◆ 곽우신> 네, 역공작을 한 거고 이거를 딱 공소 취소 거래설을 했다고 이 설을 붙인 것 자체가 일종의 보수 언론 프레임이라고 이런 식으로 얘기를 하시더라고요. 그런데 모르겠어요. 이게 전선이 이상해져요, 그러면. 검찰 얘기하고 얘기는 사라지고 장인수 기자의 취재원이 누구니? 실제로 이걸 누가 했니? 이것 가지고 싸움이 되면 사법개혁과 제도 관련에 대한 면밀한 이야기를 할 수 없다는 게 많다.
◇ 박재홍> 중요한 포인트가 굉장히 많아요. 이런 얘기가 무엇보다도 김어준 씨 방송에서 나왔다는 점이죠. 만약에 이렇게 어떤 사실관계를 떠나서 나온 것 자체가 현 정부에 굉장히 불리한 내용인데 이걸 가감 없이 김어준 씨 방송에서 나왔다는 점 하나. 둘째, 이렇게 정치적 상황이 너무 커졌다 보니까 공소 취소 모임이 여당 내에 있었잖아요, 의원들끼리. 그래도 공식 기구가 만들어졌는데 공소 취소 자체도 정당한 수사 자체에서 문제가 있어서 검사들이 취소하려고 해도 이거 거래 진짜 대놓고 거래하네. 이렇게 할 수밖에 없는 거 아니에요, 현 변호사님? 눈을 안 마주치시네요.
◆ 현근택> 그러니까 이게 지금 남은 쟁점은 보안수사권 하나 남았어요. 명칭 검찰총장이냐 공소총장이냐 그건 대체 핵심적인 건 아닌 것 같고. 그다음에 지금 이원화 구조하는 건 안 하기로 어느 정도 정리가 됐으면 보안수사권이냐 보안수사요구권이냐인데 이 역사는 사실은 한 20~30년 된 역사예요. 마지막, 어찌 보면 퍼즐이거든요. 검찰 수사권을 완전히 없애는. 문재인 정부 때도 그때도 마찬가지예요. 그때도 권성동 그 당시 원내대표가 왔더니 본인 수사에 어떻게 한다. 그때도 엄청난 얘기가 많았거든요. 6대 범죄하고 2대 범죄 축소하고 등 자 넣을 때도 그 등 하나 가지고 혼란이 많고 검찰 수사 쉽게 얘기하면 검찰개혁. 핵심적인 검찰의 수사권을 완전히 수사와 기소로 분리하는 거는 그동안 진짜 많은 논란이 돼 있었는데 아마 저는 마지막인 것 같은데 제 개인적으로는 보안수사권 필요 없다는 입장입니다. 물론, 청와대에서는 보안수사권이 필요하다는 입장인데 그건 모르겠어요. 당내에서는 공소 취소 논란이 되기 전부터 보안수사 요구권을 줘야 되냐 말아야 되냐는 우리 당 내에서 정말 오래된 논란입니다. 그러니까 한마디로 얘기하면 그전에도 아까 말씀드린 것처럼 2대 수사권 줄 거냐, 6대 줄 거냐 등 자를 넣을 거냐. 그것도 마지막 순간이 된 거거든요.
◇ 박재홍> 그러니까 주제가 약간 벗어나서 보안수사권 논란 때문에 이런 음모론까지 나오게 됐다는 거예요?
◆ 현근택> 약간 구조로 보면 그런 거잖아요. 보안수사권 관련해서 이게 지금 이재명 대통령 뜻이고 거기에는 공소 취소를 원하는 거 아니냐. 그런데 김어준 유튜브는 저도 예전에 2017년인가요, 대선 부정선거 영화 만들 때 저도 돈 냈었어요, 2017년에. 영화 보면서 진짜 우리 부정선거 같아 그랬었거든요. 진짜예요, 나 영화 보면서.
◆ 장성철> 2012년 아니에요, 박근혜 대해서.
◇ 박재홍> 문재인 대통령과 함께 패배했던.
◆ 현근택> 그때 부정선거 영화 만들어 가지고 저도 돈 냈거든요. 그래가지고 영화 보면서 진짜 부정선거 막 진짜 있을 것 같아 막 이랬는데 어느 날 봤더니 이쪽에서 얘기하고 있더라고요. 그래서 이분이 이런 거를 그럼 그때 당시에 그 얘기에 대해서 부정선거 그거 잘못된 거라고 얘기해야 되잖아요. 그런 건 별로 없어요. 그래서 제가 그런데 이번에도 약간 비슷하게 흘러갈 것 같아요.
◇ 박재홍> 비슷하게 흘러가면 무책임한 거 아니에요?
◆ 장성철> 아무리 생각을 해도 정성호 장관이라고 뭐 지칭을 막 사람들이 하던데 그분이 정치를 1~2년 한 것도 아니고 상당히 신중하고 엄중한 분이거든요. 쉽사리 뭐 이렇게 말을 하시거나 움직일 분은 아니란 말이에요. 대통령도 마찬가지고 대단히 정무적인 판단이 빠른 분인데 공소 취소하고 싶어. 그렇다고 하더라도 지방선거 앞두고 이런 걸 하겠냐고요. 직접 만나서도 얘기하고 문자 기자로도 하고 뭐 이게 말이 되냐고요.
◇ 박재홍> 그러니까 관련 논쟁이 없어지려면 장인수 기자가 그 고위관계자가 누구라고 특정하고 그러면 그 고위관계자에 대한 나는 전혀 그런 사실이 없다고 얘기하면 좀 논란이 가라앉을 수도 있을 것 같아요.
◆ 장성철> 고소해서 직접 하겠죠.
◇ 박재홍> 그런데 누군지 얘기 안 하니까 계속 상상의 나래가 펼쳐지는 것 아니에요.
◆ 현근택> 제가 말했잖아요. 내 말이 곧 대통령의 뜻이다. 그 말을 믿어요. 그 말을 믿는 걸 전제로 이게 논의가 되는 거예요.
◇ 박재홍> 그 말 한 사람이 사 자다?
◆ 현근택> 그렇죠. 저는 그렇게 봐요.
◇ 박재홍> 그런데 그런 말을 하는 고위관계자 과연 누구였느냐? 장인수 기자가 알고 있는 그 사람이 누구냐.
◆ 현근택> 장인수 기자가 직접 하지는 않았겠죠.
◇ 박재홍> 그러니까 그 사실 자체도 그럼 사실이 아닐 것이다?
◆ 장성철> 그런데 장인수 기자가 쭉 내용을 쭉 얘기한 거에 그 힌트가 있는데 거기 보면 아주 대통령의 최측근이며 정부의 고위관계자이며 대통령의 뜻을 반영하는.
◇ 박재홍> 그럼 직접 수사 지휘하시지 않겠어요라고 얘기했다는 거잖아요.
◆ 장성철> 지휘하는,
◆ 현근택> 그 지휘에는 누가 있어요? 장관밖에 없지. 다른 장관은 지휘권도 없고 차관도 지휘권이 없어요. 지휘할 사람은 장관밖에 없다니까.
◆ 장성철> 민정수석도 없잖아.
◆ 현근택> 민정수석 지휘권이 없죠. 그럼 장관이 아니라고 하면 그러면 공은 넘어간 거예요, 장인수 기자한테. 장관이 아니라고 했으니까. 그럼 장관이 아니면 뭐 누구다든지 아니면 누구랑 얘기를 해야 되잖아요.
◆ 장성철> 그런데 아무리 생각해도 정성호 장관이 그런 얘기를 함부로 하실 분은 아닌 것 같아요.
◇ 박재홍> 문자로 증거가 남,
◆ 현근택> 아니, 그것도 그렇다고 예를 들어서 장관이 뭐 특정 검사도 아니고 고위 검사 검사들한테 그런 얘기를 여러 명한테 다 돌아가면서 얘기해요? 그건 말이 안 되잖아요, 상식적으로.
◇ 박재홍> 곽우신 기자?
◆ 곽우신> 그러니까 사실 상식적으로 생각하는 납득이 안 되는 부분이 많기 때문에 논란이 클 수밖에 없는 거고, 이게 그냥 이 내용이 맞다고 보면 원래 취지는 법사위 원안에 힘을 실어주기 위한 이야기인 거잖아요. 이재명 대통령이 뭔가 약간 옛날로 치면 환관정치 같은 것에 둘러싸여 있어 가지고 주변에 대통령 이름 파는 사람이 있고 대통령의 뜻이 왜곡되고 있고 공소 취소를 이유로 심지어 검사들과 뭔가 거래까지 시도가 이루어지고 있다. 그러니까 지금 검사들이 원하는 안이 지금 정부 안에 반영됐기 때문에 이거는 우리가 받아들이면 안 되는 거라는 이야기를 하기 위한 이 그림의 퍼즐 조각으로 이게 나온 거잖아요. 그러다 보니까 그런데 지금 상황을 보게 되면 역풍이 세게 불어가지고 오히려 정부 안에 힘이 확 실리고 있지 않나요? 지금 여론 자체가. 그래서 애초에 의도와 좀 다르게 흘러가고 있다는 것도 있고, 그리고 이게 어쨌든 저는 기자라는 분이 팩트로 얘기했으면 이게 조금 더 책임질 수 있는 말씀을 하셨으면 좋았겠다는 생각이.
◇ 박재홍> 수사와 기소가 분리되는데 무슨 공소 취소 거래가 가능합니까? 현 변호사님, 이거 가능한 얘기예요?
◆ 현근택> 그러니까요. 이게 사실은 왜냐하면, 한마디로 얘기하면 지금 말씀하신 것처럼 우리가 검찰 좀 수사권 해 줄 테니까. 우리 공소 취소해 줘 이거 한번 그렇게 했다는 얘기잖아요. 그런데 검찰이 이게 아시겠지만 공소 취소 얘기가 어제오늘 나오는 얘기도 아니고 검찰에 수사권을 줄 거냐 말 거냐 해도 어제오늘 얘기는 아닌데 사실은 뭐 공소 취소 얘기 전부터 검찰에 수사권을 줄 거냐 말 거냐 이건 수없이 하는 얘기라서 이거랑 다 연결하는 것 자체가 좀 이해가 잘 안 가요. 분분노컷대련에서 할 얘기가 와서요. 일단은 다음 얘기. 장동혁 국민의당 대표 국민의힘 의원총회에서 결의문이 나온 이후에 왜 직접 말씀을 안 하십니까라고 계속 지적을 했더니 이분이 입장을 밝혔습니다. 영상을 듣고 이어가겠습니다.
◆ 장동혁> 저는 그날 107명 의원 전원의 이름으로 밝힌 입장이 국민의힘의 입장입니다. 그리고 다시 말씀드리지만 저는 그 결의문을 바탕으로 그 결의문을 존중하는 바탕 위에서 지방선거를 위해서 지방선거 승리를 위해서 이제 최선을 다해서 쓰겠다는 말씀을 드립니다.
◇ 박재홍> 장동혁 당대표 본인 뜻도 맞다. 이렇게 입장을 말한 거죠.
◆ 곽우신> 어쨌든, 이번 논란에 대해서 107명 전원의 명의로 우리의 입장을 분명히 밝혔다고 했고요. 그러면서 그 결의문을 국민들께 말씀드리는 자리에 저도 함께 있었다라고 했습니다. 그래서 당 대표로서 이 결의문을 존중하고 결의문을 바탕으로 지선 승리를 위해 최선을 다하겠다고 입장을 다시 한번 확인을 했는데요. 하지만 결의문에 담기지 못한 여러 다른 논의들도 있었다고 하면서 당 대표로서 얼마만큼 수용하고 당을 어떻게 이끌어갈지에 대해 고민하고 필요한 부분이 있다면 또 입장을 정리해 말씀드릴 기회가 있을 것이라고 했는데요. 그 이후로 기자들로부터 별다른 질문을 받지 않고 그대로 자리를 떠났습니다.
◇ 박재홍> 이정현 공천관리위원장 오늘 서울시장과 충청남도 도지사에 대한 공천 추가 접수를 받겠다 이렇게 말을 했는데.
◆ 곽우신> 네, 오늘 중앙당사에서 기자회견을 했습니다. 서울과 충남은 선거 상징성과 규모가 매우 큰 지역이라면서 국민 눈높이에 맞는 충분한 검증 구조를 만들고 선택을 넓혀드리는 것이 필요하다고 해서 마지막까지 출발을 고민하는 인재들에게 정치의 문을 열어두는 게 바람직하다고 보았다라며 오늘 공고하고 내일 하루 딱 추가 접수를 받겠다고 했습니다. 사실상 오세훈 시장하고 김태흠 충남지사를 염두에 둔 건데 김태흠 지사는 이에 응할 뜻을 밝힌 반면, 오세훈 시장 측은 아직까지 명확한 입장을 밝히지 않고 있습니다.
◇ 박재홍> 그런데 이정현 공천관리위원장의 워딩이 좀 자극하는 말이에요. 그러니까 마지막까지 출마를 고민하는 인재들에게 문을 열겠다는 건데 출마를 고민하는 인재가 현직들이야. 장성철 당 대표님, 오세훈 시장 공천 내일까지 신청할까요?
◆ 장성철> 현재까지는 안 할 것 같아요. 그러니까 본인 입으로 뭐 안 한다는 얘기도 한 거 같고, 주위 측근들 좀 알아보니까 현재까지는 좀 안 할 가능성이 높다. 그런 얘기를 하더라고요. 그렇게 되면은 당에서는 또 어떻게 할 것인가? 추가 공모할 것인가, 이렇게 보여지고 오세훈 시장이 좀 마음이 많이 상한 것 같아요.
◇ 박재홍> 연장, 연장, 연장될 수도 있다?
◆ 장성철> 그럴 수도 있고,
◇ 박재홍> 인재들이 여전히 고민하고 있는 것 같다고 해서 연장, 연장?
◆ 장성철> 솔직히 국민의힘 서울시장 후보에서 오세훈 시장 빼면 어떤 의미가 있겠냐 좀 그런 생각이 드는데 오세훈 시장 같은 경우는 상처를 스스로 많이 받았다, 그렇게 좀 생각하는 것 같아요. 복면가왕 형식으로 하겠다, 불출마해라, 사퇴해라, 나가라 막 이런 험한 얘기를 많이 들었잖아요. 그것에 대해서 마음의 상처를 받은 것 같고 또한, 좀 제대로 모양을 갖춰서 나 정도면 좀 제대로 그냥 후보로 만들어줘야 되는 거 아니야? 나를 모욕시키지 말고 그냥 아름답게 좀 후보로 추대해 줘야 되는 거 아니야. 좀 이러한 불편한 심기도 엿보입니다.
◇ 박재홍> 곽우신 기자?
◆ 곽우신> 이게 오세훈 서울시장이 그 결의문 나오고 나서도 본인이 명확하게 공천 신청한다고 하지 않았고 대신에 당원과 소통하고 의논을 할 건데 결의문 실천을 어떻게 하는지 지켜보겠다라고 이야기를 했습니다. 결국 결의문의 실천 의지를 확인할 수 있는 명분을 보고 장동혁 대표가 만들어줘야만 오세훈 시장도 신청을 할 수가 있는 건데 오늘 나온 장동혁 대표의 입장 정도로는 이걸 실천이라고 볼 수 있을까? 물음표가 나와서 아마도 오세훈 시장 쪽에서는 내일 뭔가 장동혁 대표가 이벤트를 만들지 않는다면 6시까지 신청하지 않을 가능성이 조금 더 있지 않나.
◆ 장성철> 아니면 장예찬 여의도연구원 부원장이 오세훈 시장에 대해서 엄하게 뭐라 했잖아요. 그러면 당의 지방선거 승리를 위해서 장예찬 부원장 스스로가 제가 사퇴하겠습니다, 이 정도로 좀 선당후사의 정신을 발휘하는 것이 맞지 않느냐.
◆ 현근택> 지금 서울시장 후보 얘기하는데 제가 보기에는 아닐 것 같고, 제가 보기에는 아마 오세훈 시장이 그래도 이제 주도권을 좀 잡은 거죠. 더 많은 걸 요구하겠죠. 어쨌든, 본인이 버티니까 107명 의원 총회도 하고 그렇게 절연 안 하다는 절연 선언문도. 절연인지 아닌지 모르겠지만, 어쨌든 선언문도 나오고.
◇ 박재홍> 오세훈 시장 때문이 아닙니다. 소주 회동 때문에 그렇습니다. 남양주 6인 소주 회동을 무시하십니까?
◆ 현근택> 그거는 뭐 일단 그런 의견도 있지만 어쨌든 오세훈 입장에서는 내가 원서도 안 넣으니까 드디어 이제 나오는구나. 당 대표도 말 안 한다니까 말도 하고, 그러면 본인은 선거 나가는 게 목표예요. 그러니까 무슨 부원장 이런 것 정리하는 게 목표가 아니라. 그럼 본인이 원하는 예를 들어서 지금은 비대위에 갈 수 있는 상황이 아니라 선대위를 꾸리는 상황이잖아요. 그러면 이제 당 대표는 좀 가려지고 선대위원장이나 이런 사람들을 모셔야 되는데 본인이 추천하는 사람, 내가 선거를 끌기에 좀 편한 사람, 이런 사람들을 얼굴로 내세워라 이런 요구를 하겠죠. 그렇게 보이지 않아요? 그러면 아마 제가 보기에 접수할 것 같아요. 당에서 원서 접수하는 거는 언제까지 되냐면은 본 후보 등록하기 전.
◇ 박재홍> 본 후보 등록이 언제예요?
◆ 현근택> 그러니까 5월 10일인가요 이 정도쯤 돼요? 충분히 가능합니다.
◇ 박재홍> 4월에도 재모집해도 되는 거고, 솔직히.
◆ 현근택> 5월 달에 해도 돼요.
◇ 박재홍> 5월 달에는.
◆ 현근택> 당내 모집 절차는 중요하지 않아요. 본 후보 갈 때 선관위에 등록하는 것만 하면 돼요. 그러니까 당내 절차는 10번 써도 아무 상관없어요.
◇ 박재홍> 그걸 다 또 오세훈 서울시장은 네 번째까지 되신 분이니까. 다섯 번째 도전이기 때문에 그 절차 다 아시는 거 아니에요.
◆ 장성철> 다 알기도 하고 또한 이렇게 그냥 상처받고 나가고 장동혁 대표 체제가 진행되고 그냥 그대로 유지되고 그런 상황에서 본선 나가봤자 중도층을 견인할 수 있겠느냐. 지금은 철저하게 본선에서 중도층의 마음에 살 수 있는 메시지와 행동을 하는 것으로 보여져요. 안 그러면 그냥 출마하는 데 의미를 둘 수밖에 없잖아요. 올림픽 경기 아니잖아요. 출마 거기에 경기 나가는 데 의미를 둘 수 없는 것 아니겠습니까. 그러니까 앞으로도 철저하게 당을 좀 압박하는 모양새를 취하지 않을까.
◇ 박재홍> 어제 ** 의원님이 너무 빨리 받아줬다, 오세훈 시장이. 그렇게 말씀해가지고 조금 바로 또 신청하면 모양새가 좀 그럴 것 같아서. 곽우신 기자의 촉은 어떻습니까?
◆ 곽우신> 그러니까 아까 말씀드린 것처럼 내일 뭔가 이벤트가 안 나오면 안 나오면 어려울 것 같습니다. 그런데 이벤트라 함은 예를 들면 오늘 조경태 의원도 기자회견 하면서 다섯 가지를 요구했는데 핵심은 사실은 두 가지거든요. 하나는 고성국 씨, 전한길 씨 같은 분들을 당에서 내보내는 조치가 있다든가.
◇ 박재홍> 극우 유튜브들을 몰아내라.
◆ 곽우신> 아니면 한동훈 전 대표나 김재원 최고 같은 분들의 징계를 취소해 주든가 뭔가 상징적인 장면이 하나는 나와주면 오세훈 시장이 사실 더 버티는 것도 이상해지는 모양새거든요.
◇ 박재홍> 너희들이 보수야? 이렇게 말했던 전한길 씨에 대해서 보수 맞아, 너 나가 이렇게 해야 된다?
◆ 곽우신> 그런데 전 씨가 사실은 오늘 탈당하려고 했다가 취소했잖아요.
◇ 박재홍> 새벽 2시에.
◆ 곽우신> 그래서 그것도 약간 해프닝이 됐는데 뭔가 어쨌든 소통이 있었던 게 아닌가. 김민수 최고의 글도 그렇고 장동혁 대표 측에서 다 안고 가려고 시도를 하는 것 같은데 지켜봐야겠죠.
◆ 현근택> 본 후보 등록은 보니까 5월 14일에서 15일 그전에만 하면 돼요. 그거 안 해도 돼요. 본 후보 그냥 공천만 받으면 가서 바로 접수하면 되거든요.
◆ 장성철> 정당이 경선 절차를 그렇게 안 해도 된다라고 폄하하시면 어떡합니까?
◆ 현근택> 경선? 경선 후보가 있으면 해야죠.
◆ 장성철> 있잖아요. 이상규 성북을.
◆ 현근택> 제가 몰라 가지고.
◇ 박재홍> 윤희숙 전 의원도 계시고.
◆ 현근택> 단독 공천으로 할 수도 있는 거고.
◇ 박재홍> 당에서 그렇게 발표를 해버리면. 알겠습니다. 일단 우리 곽우신 기자는 여기서 보내드리겠습니다.
◆ 곽우신> 고맙습니다.
◇ 박재홍> 감사합니다. 안녕히 가세요.

